2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 15層目©2ch.net

1 :774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net:2015/03/01(日) 22:24:53.45 ID:RCT9I6pO
自分でエッチングなどをしてプリント基板を作りましょう

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 14層目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1404311781/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 13層目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400919468/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 12層目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1398725538/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 11層目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1368506047/

2 :774ワット発電中さん:2015/03/01(日) 22:27:06.97 ID:RCT9I6pO
各種生基板、転写シート、超硬ドリル等の通販サイト

PCBマテリアルズドットコム -プリント基板用材料(生基板)・超硬ドリル販売-
http://pcb-materials.com/

PCBミリング -基板加工機・超硬エンドミル・改造部品販売-
http://pcb-materials.com/

*太陽商会* 工場放出品のプリント基板材料(生基板)と中古超硬ドリルの販売
http://taiyousyoukai.com/
↑まさか廃業した?

3 :774ワット発電中さん:2015/03/01(日) 22:27:33.61 ID:RCT9I6pO
前スレ即死判定で落ちたので立てました


テンプレ候補

959 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2015/02/23(月) 04:13:00.95 ID:EJ8VRb1V
今んとこ環境として安いのは
ラミネータ アゴなんとか→改造
レーザープリンタ LBP3100
の組み合わせなのかな?
合わせて11千円ぐらいか…
後は液体の管理が面倒なくらいかね


952 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2015/02/21(土) 08:49:49.70 ID:iK7e/9Ue
あーこれ75℃じゃなくて75umって事なんだな、

とりあえず上手く行ったんで書いとく
回路がコレ http://xxxxxxxxxxxx.net/_/104/20150221084157-0.JPG
で、やる事は http://xxxxxxxxxxxx.net/_/104/20150221083917-0.jpg の右上の空きパターンに3.3k追加。これで8.2kにパラで3.3kが付く事になる

これで10回ほどラミネートした結果 http://xxxxxxxxxxxx.net/_/104/20150221083901-0.jpg

たぶんこれが最安の方法で温度設定も自在にカスタムできるしで今後主流になりそうな気がする
ちな1k入れると温度ヒューズぷっつん逝くんで注意

4 :774ワット発電中さん:2015/03/02(月) 07:39:10.90 ID:ElAEV2a8
>>1おつ

5 :774ワット発電中さん:2015/03/02(月) 13:33:45.31 ID:Y3G5P23O
耐水紙って転写に使えないかな?

6 :774ワット発電中さん:2015/03/02(月) 21:50:16.76 ID:HMa43GzV
みんなエッチ液はハヤトサンのやつ使ってるんですか

7 :774ワット発電中さん:2015/03/03(火) 01:51:57.38 ID:p8KGKsEM
>3

アゴなんとかってあんまりだろw
ググッといたげたよ

アコ・ブランズ・ジャパンのGLMB426Aね。

8 :774ワット発電中さん:2015/03/04(水) 09:49:52.13 ID:Y8AtL0Wb
アゴ勇っていたよね。

9 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 16:24:58.57 ID:Er7C14vH
>>6
みんなかどうか知らんがうちはそう
1Lのやつだから当分は使える

10 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 17:28:25.14 ID:1UTXMvOx
美術用品に安い腐食材があるらしい
ちゃんと溶けるかは不明

11 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 17:32:08.88 ID:PBhRb8NN
>>6
画材店で腐食液500ml350円程度
+ダイソーのクエン酸200g100円
100ml中25gのクエン酸水溶液を
腐食液(塩化第二鉄溶液)に加える
厳密ではないが、これがエジンバラエッチ液。
沈殿物が生じないエッチングができる。

12 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 19:31:10.69 ID:1I91lQwC
>>11
沈殿物できるよ

13 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 21:46:45.53 ID:1eVbaoOf
>>11
廃液処理はどんな手順?
あとそのコストは?

14 :774ワット発電中さん:2015/03/06(金) 22:38:37.62 ID:Vr5Mxw6T
>>13
アルミホイル突っ込んだ後に基準値以下まで水で薄める

15 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 09:02:53.15 ID:7UBKlX3q
>>14
溶かした銅を全部下水に流すって言ってるのか?大丈夫かよそれ・・

16 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 09:33:43.54 ID:yEA0Hens
濃い塩化鉄(III) 溶液にアルミ箔をちぎって入れると、
銅も鉄もみなアルミに還元されて析出しちゃう。
まあ、見たとこ透明なねっとりした液が残る。
鉄なので磁石で吸いつけて回収する。
残るのは塩化アルミニウム溶液なんだが……
あまり薄めると加水分解して水酸化アルミニウムを生じ、白く濁る。
塩酸やクエン酸を加えて酸性にすると加水分解を抑えられるがめんどくさい ミ'ω ` ミ

17 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 09:55:11.83 ID:NEps1ebn
>>15
クエン酸+オキシドール方式の場合
CuCl2の中に、アルミを入れると、CuCl2の塩素がアルミに移り塩化アルミが生じて銅も塩化アルミも沈殿する
青い塩化胴が見えなくなるまで、しっかりアルミを入れる
あとは100均一で売ってるコーヒードリッパーと紙フィルターでその沈殿物を取ると透明なクエン酸溶液が分離できる
場合によってはアルミの微粉が混じって灰色に見える場合もある
フィルターでこしとった銅と塩化アルミはフィルターごとビニール袋にでも入れて燃えないごみなどに出す
クエン酸溶液は青みがまったくないなら、トイレに少しづつ希釈しながら捨てればいい。
トイレに尿石が固まってるような場合は希釈しないで入れて1時間ぐらい置いてから流すと尿石も溶かしてくれる。
それが気持ち悪い場合は、消石灰を入れて中和してから百均のセメントで固めて燃えないごみとして捨てる
(中和しないとセメントが固まらない)。消石灰がなければ重曹でもいいけど大量の泡が出るので注意。

塩化第二鉄方式の場合
CuCl2の中に、鉄粉を入れると、CuCl2の塩素が鉄に移り塩化第一鉄が生じて銅が沈殿する
あとはフィルターで沈殿した銅を取ると
塩化第二鉄と塩化第一鉄が混じった溶液が分離できる
フィルターでこしとった銅はフィルターごとビニール袋にでも入れて燃えないごみなどに出す
溶液はそのままエッチング液として使えるが、やがて塩化第一鉄だらけになって使えなくなる

なお、クエン酸+オキシドールの場合、使用済み溶液4にオキシドール1の割合で混ぜて、
クエン酸と食塩を少量足せば、エッチング液として再利用可能

18 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 09:56:50.38 ID:SJMdtcKr
結局処分の手間をカネに置き換えると
サンハヤトのセットを買いたくなる

19 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 12:28:35.81 ID:NEps1ebn
>>18
クエン酸オキシドールは百均と薬局でいつでも手に入るというのが大きい

20 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 12:42:23.04 ID:eSon/lD+
分量覚える苦労代を払うのは気にしないです

21 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 12:47:17.05 ID:x9vlUksF
そんな高いもんでもないし隼人さんでええか

22 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 12:55:47.13 ID:kb6qUIg9
もはや手段の目的化

23 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 16:04:33.35 ID:yEA0Hens
かつてはクエン酸とオキシドールより塩化第二鉄の方がやすく
手に入りやすかったからつかわれたんだが、
逆になっちゃったわけだ。
俺が中学の時は近所の薬局で公立中学の生徒手帳と 200 円のはんこで
塩化第二鉄を買えたが、今は、

「流通してない」

とか何とか言っておとなにも売ってくれないんだろうな ミ'ω ` ミ

24 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 17:25:53.06 ID:Y1LF+koR
物置を漁れば当時使いきれなかった塩化第二鉄の塊があるはず。

25 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 20:16:45.48 ID:Ys/rIwPS
一瞬世間でトナー転写が流行ってるのかと思ったわw
基板作りにも使えるかなコスパ悪そうだけど
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/111/20150307201346-0.jpg
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/111/20150307201456-0.jpg

26 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 20:44:01.88 ID:dzt2n6E+
>>25
レーザープリンタのトナーをアイロン転写
ってずいぶん前に話題にならなかったですか?
DTPやってたんでプリンタはあるけど。

ただ基板・エッチング道具を揃える費用や
取り扱いの手間を考えると1万円強
かかっても外注した方が手元にゴミを
残さず楽かとも思ったりしてます。

ところで生基板の銅箔だけ剥がす道具と
したら何がいいでしょう?

27 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 20:53:13.41 ID:DG0BzWyp
>>26
カービングツール

28 :774ワット発電中さん:2015/03/07(土) 20:57:30.39 ID:Ys/rIwPS
>>26
話題というか現在進行形でやってると思うけど・・
今はラミネータの方が多数派かな

29 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 00:07:50.47 ID:tL6G/YaM
>>26
NTカッターで剥がせるよ

30 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 00:47:38.09 ID:hTNioHR+
それならアートナイフでもOKでつか?

31 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 06:26:25.98 ID:QK5q+JuJ
>>19
「いつでも手に入る」のメリットって何さ
ガキじゃないんだから無くなりそうなのはあらかじめわかるだろ
しかもサンハヤトのセットも午前中にポチれば次の日には届く

32 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 06:33:39.97 ID:QCeB0ang
マウンティング入りました

33 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 07:27:37.43 ID:2jl4fotC
>>31
基板作り作業だけにしか神経が行かなくて
材料なんかの準備は作る直前でないと
できない特質なんじゃないですか

34 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 14:01:35.91 ID:GA9M3pTo
>>32
流行ってそうな、その実無価値なタームを端から披露して喜ぶヤツって…
>>33
なるほどロクな基板が出来なさそうだ
あとで気付いてジャンパー線だらけとかな

35 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 14:16:32.66 ID:vE1xUmPf
こんな過疎スレで自演すんなよ痛々しい・・

36 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 16:30:22.40 ID:f6hSe0hz
>>35
いや、この板で自演するのは私です。
しかも自己擁護じゃなくて自己批判。

37 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 17:04:31.09 ID:l2XZ34EQ
自分に都合の悪い議論は「自演」ということにして自らを慰める
ある意味自演だなw

38 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 17:29:32.76 ID:n1JCu0Ve
>>37
「慰める」という視点は思いつきませんでした。
自傷行為と同じなのでしょうか?

39 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 18:04:04.92 ID:kSzxdgU3
慰めるんだから、自慰行為では?

40 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 18:42:48.42 ID:n1JCu0Ve
>>39
いや、自らの恥をさらに強めて後悔するんですが…

41 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 20:26:16.35 ID:Q3aa1QVH
結局手におえなくなって
自演、情弱、池沼…などでしめくくる
いわゆる捨て台詞とか遠吠えとかいうヤツね
さぞ虚しかろうて

42 :774ワット発電中さん:2015/03/08(日) 20:48:49.81 ID:eRnqEClX
>>41
「自演、情弱、知的障害者…」
と自分にぶつけるみっともなさが
快いです。

43 :774ワット発電中さん:2015/03/12(木) 19:05:48.65 ID:xB9DNVux
KickStarterから
https://www.kickstarter.com/projects/voltera/voltera-your-circuit-board-prototyping-machine?ref=category

はんだペーストの3dプリンタっぽいけど、どうよ?

44 :774ワット発電中さん:2015/03/12(木) 20:08:32.87 ID:He2x+9Zb
そんなことよりさ
クエン酸エッチング液って作り置きや使用後の再利用って出来るのか誰か教えてください
毎回使い捨てで廃液処理必要とかだと腰がひけちゃう

45 :774ワット発電中さん:2015/03/12(木) 20:29:30.17 ID:a4pgAAqB
>>43
電導インク(?)で配線から、ペースト半田塗ってリフローまで可能
現状はドリルが付けられないから、穴あけは不可能らしいのだが、つい最近できそうとか
今購入(?)できるのは来年の1月出荷のやつだけ、約15万
早い奴でも今年の9月

46 :774ワット発電中さん:2015/03/12(木) 23:57:29.05 ID:1zhvf6CN
>>44
気体が発生するものを作り置きとか…

47 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 00:04:27.86 ID:YTb7YWuV
冷凍保存だ。

48 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 10:22:46.10 ID:EwnpLbRc
>>44
劣化するから使い捨てでしょ。
処分の手間や液への出費が面倒なら
数千円払ってでも製造業者にまるごと頼んだほうがいい。

49 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 11:01:47.66 ID:3gsOHv0o
ラミネータKLA4の改造記事
http://blog.fairy-land.jp/2015/03/000057.html

50 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 12:21:04.19 ID:VmqkwEya
115℃でちゃんと転写できると思えないんだが
トナーの溶ける温度って150℃だろ

51 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 12:31:35.91 ID:WHtablJP
>>50
サーモスタットとローラーの間に物があるから、ローラーが150度越えててもサーモスタットの温度はそこまで上がらないぽ。

52 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 14:29:08.33 ID:TOZ8p9zk
>>49
なぜ未だにぶどう?

53 :44:2015/03/13(金) 15:22:43.04 ID:LMtlFHV7
>>46-48
やっぱり使う分だけ都度作るのが一番みたいでね
アドバイスありがとうございました

54 :44:2015/03/13(金) 15:23:18.07 ID:LMtlFHV7
噛みました

55 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 17:23:50.33 ID:Yfn5jw3c
ぶどう紙なんてもう1年以上使ってないな
今風の設備なら速やかに転写できるだろうか

56 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 17:37:07.25 ID:VhJ5gM7h
>>52
ぐぐって出てくるページは大抵ぶどう紙つかっとけって書いてあるし、
このスレのテンプレはP-n-Pの通販しか書いてないのでぶどう紙使って
みたんだけど、他にもっと入手性が良くて転写しやすい紙があるんです?

57 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 17:53:30.94 ID:6v1jwUua
書いたら業者だのステマだの呼ばわりされるから書かないが、一枚15円くらいで確実なやつがある

58 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 18:04:13.93 ID:3kgZRaBN
>>56
「Toner Heat Transfer Paper For DIY PCB」で検索してヒットする「黄色紙」が最近は主流になりつつある。
1枚50円前後で10枚単位で入手できる。国内では100枚になるのでebayやAli Expressで。
この紙、シールが貼ってあるあの「つるつる紙」と同じ物で特に特別な表面処理はしてないようだ。
キャノン(互換品可)のプリンタ/トナーしかうまくいかない。
トナーは手で触る程度で剥離するので細いパターンは要注意。
反復使用はたぶん可能だが、加熱前に基板の大きさに切るので再印刷が難しい。

59 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 18:10:34.84 ID:6v1jwUua
>>58
転写に1回50円はきっついなー
使ったことないが性能いいんかなそれ

60 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 18:20:20.61 ID:VhJ5gM7h
>>57
ふむ。その辺で売ってるものの流用なら、帰りに買っていきたいから教えてほしい。

前スレ >>815
もう見てないかもしれないが前スレ読んでて気になったので。
http://reprap.org/wiki/RAMPS_1.4
これは自作3Dプリンタとかで使われてるモーターとヒーターのドライブ基板なんだけど、10Aくらい流れるところでも、1.5mmくらいの線が両面に配線されてるだけに見える。
これで燃えたり焦げたりしたことないから、1cmとかじゃなくても大丈夫なんじゃないかね。
銅の厚さが違うのかなぁ。

61 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 18:20:43.83 ID:3kgZRaBN
>>59
1枚50円というのは10枚購入して送料を加えた総額で考えたもの
100枚買ってもいいなら単価は15円くらいになる。

パターンを壊さないように注意すれば、パターンの転写はほぼ完璧
剥離もほぼ完璧なので、紙側にはほとんどなにも残らない。
転写にはラミネーターを使わないとアイロンの圧力で位置がずれる可能性がある。

62 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 19:05:02.01 ID:6v1jwUua
>>61
なる、聞く感じだといろんなとこで転写シートとして売られてるつるつる紙はほぼ同じようなスペックなんだろうな
あとは好みとコストの問題か

63 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 19:55:20.21 ID:SP2tpghx
過去スレも読まないヤツがのこのこ現れて
またえんえんと同じ話の繰り返しかよ

64 :774ワット発電中さん:2015/03/13(金) 21:13:17.30 ID:audbNbb/
>>59
送料込みでA4一枚あたり20円な
ttp://www.ebay.com/itm/10PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-For-DIY-PCB-Electronic-Prototype-Mak-/400505239086?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3ff8f62e
A4の基板なんて作らねえでしょ
基板サイズにカットして使うからもっと安くなる
逆に言うと100枚も買っても使い切れないからeBayで10枚ってのがベスト

65 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 03:32:14.59 ID:Utr9wauc
実装についての話題もこのスレでいいのかな?

http://trac.switch-science.com/wiki/HomeReflowKit
https://www.youtube.com/watch?v=prjB_myCwSY

既に自宅でリフローができる方法が確立していることにちょっと感動。
動画中では何も触れられてないけど、要はやはりステンシルの作成だね。

やっぱこれ買うしかないのかな、結構高いなあ・・。
http://silhouettejapan.jp/

66 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 07:37:29.37 ID:GVM24iV1
>>65
加藤みどりきらい。買わない

67 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 08:17:03.92 ID:v4gLrMIX
エッチング液って100均のプラケースに溜めても盛れないよね

68 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 08:38:50.27 ID:/pgTJIth
ステンシルは、プラ板にカッティングマシン/銅板にエッチングで、自作した例はどこかで見た。

69 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 09:08:24.26 ID:+vomVMJq
>>67
エッチング液のボトルはポリ容器。
金属には反応しない。

70 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 09:23:02.60 ID:nOJsH/SP
>>66
なんでサザエさん?

71 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 09:24:33.52 ID:+vomVMJq
>>70
ビフォーアフターかもしれんぞ
「なんということでしょー!」

72 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 09:36:44.49 ID:v4gLrMIX
>>69
箱の裏見たらポリプロピレンって書いてあった。よっしゃいけるでこれ

73 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 09:44:57.92 ID:GVM24iV1
エッチング液復活させるんはアルミホイル投入でいいんだっけ
化け学苦手だからもう忘れた

74 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 11:57:34.24 ID:Dn9MXUAo
両面の自作は導通させるのを考えると
無理ですかね…

75 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 16:45:53.07 ID:b8tp+JfR
>>65
シルエットカメオはステンシルみたいに細かいものはうまく出来ないと聞いた

76 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 17:01:49.63 ID:NSKWVoor
>>74
サンハヤトでスルーホール売ってなかったっけ

77 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 18:12:52.12 ID:MfjCR/b6
>>76
スルーホールキットが1万。
その中に入ってるピンが250本。
ピンは3000円くらい。
ちょっと今は手を出せない。

78 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 19:08:03.06 ID:FPQWygRl
普通にハトメで良いじゃん

79 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 19:16:16.62 ID:+27fTn9J
>>78
「直径1mmないような『普通の』ハトメ」
の見当がつかないので放置していただけませんか?

80 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 19:52:35.76 ID:xccJtd1c
0.6mmや0.8mm 1.0mmとかのハトメならeBayで買えるぞ。

81 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 22:23:30.02 ID:wWvitfnj
俺は情弱を見た

82 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 22:45:14.11 ID:kVzGAA9U
>>81
脳弱です…

83 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 22:54:19.30 ID:yXDNI3IF
そんなピンなんか使わないで抵抗のリード線の余りとかで充分でしょ

84 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:00:37.48 ID:A9/bNPE8
>>83
ICピンの部分を上下導通させるには
どうすれば…

85 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:11:43.95 ID:qxQuOBwb
>>84
表も裏もハンダ付けすればピンを通して導通するんでは?
普通にスズめっき線通して裏表ハンダ付けすればスルーホールにしなくてもよくね?
ビアってそういうものだよね。
と考えているがまだ実行には移してないw

86 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:20:12.09 ID:A9/bNPE8
>>85
ソケットの各ピンのハンダ付けは…

87 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:24:30.27 ID:KVyaW3Xm
>>86
ソケットのピンのところ以外で上下をつなげるようにデザインすれば?
ちょっとは考えれ。

88 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:25:48.42 ID:Wjstb09F
うるせえなこいつ
教えて厨は知恵袋行けよ死ね

89 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:31:31.97 ID:JH19Gsz2
つか、両面は位置合わせに失敗する可能性の方が厄介じゃね?

90 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:41:51.26 ID:A9/bNPE8
>>88
一番嬉しいお言葉ありがとうございます
Twitterのアカウントを教えて頂ければ
ダイレクトメッセージでさらに厳しい
言葉でのお叱りを受けたいので
どうかよろしくお願いします

91 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:48:45.50 ID:Wjstb09F
ボケてるのか知らんけど面白くないから
早く消えてね

92 :774ワット発電中さん:2015/03/14(土) 23:54:28.73 ID:dF8yG7GG
>>91
いや、真面目です。
お願いします。
消えはしませんので運が悪かったと
諦めてください。
私は罵倒・嫌悪という本音を受け取るのが
好きで、建前で喜ばれるのは大嫌いです。

93 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 00:16:58.84 ID:uT58PIHg
>>92
また君か
どうせなら鳥かコテ付けてくれない?

94 :85:2015/03/15(日) 00:19:59.35 ID:GxhRjS+5
>>89
そう、まさにそれ。
>>ID:A9/bNPE8の言うパーツ毎の裏表の導通なんて
両面のユニバーサル基板で試せがわかること。

自分は不器用なんで
ビアのランド径を大きめにして裏表のズレを吸収できるようにしようかと思ってる。
電源とGNDだけでも2面目へ持ってけたらすげえ助かるから。

もちろん、ノウハウのある人の情報には期待してます。

95 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 00:30:39.80 ID:pIBSysQc
>>93
イラつくほうが私への文句のつけ甲斐が
あるでしょう?

96 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 06:23:29.46 ID:jQlLHLX6
>>93
おい

97 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 06:26:35.49 ID:jQlLHLX6
>>94
ユニバーサル基板は工場で全パターンに
メッキして初めて導通すると店で聞いた
論点がズレてる

98 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 09:31:25.19 ID:pS6gXYFm
>>93
おはようございます。
また不愉快になってください。

99 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 10:12:04.12 ID:iChd9OEv
25 HQ Rivets (C: 0.8 x 1.0 mm) Through Hole Vias Via Grommets Double Sided PCB
ebayで検索

外径1mm、内径0.8mm、長さ2.2mm、材質銅、25個入り
価格2.95+送料1.35=4.3ユーロ(548円)

100 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 15:36:03.82 ID:tcokE0Oz
>>97
>論点がズレてる
もう少し詳しく指摘頼む

101 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 16:01:17.44 ID:BK8FlLGF
両面ユニバーサル基板はメッキ加工の
時点で自然に導通するようにしてるから、
手製の両面基板と市販の両面ユニバーサルで導通云々と言っても無意味。

102 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 16:02:26.87 ID:BK8FlLGF
という訳で非難大好き理系の皆様、
激昂タイム開始です。
張り切ってどうぞ!

103 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 16:15:22.52 ID:5cu8Jc+6
一時個人で出来るスルーホールメッキキット出たけどすぐに無くなったよ
高かったこともあるけどスルーホールにしたい部分に薬剤塗ってからメッキ処理なるで結構めんどくさい
穴に線通して両面半田した方が全然速い

104 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 16:30:45.46 ID:uT58PIHg
>>100
ヅラがずれてる

105 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 18:12:25.79 ID:4MaYez6V
>>101
>>ID:A9/bNPE8が
>ソケットの各ピンのハンダ付けは…
とわかりきったことをくどくど聞くから
両面のユニバーサル基板にピンソケットさして
裏表ハンダ付けしようとしてみりゃわかること
という意味で書いたんだけど
あんたにゃ話の流れが理解できなかったんだな
すまん俺のミスだあやまる

106 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 18:39:34.12 ID:+14G/+bh
>>105
そもそもソケットの部品面にどうやって
ハンダ付けできるんだろう?という
疑問が大きくなるだけだったんですが。

生まれつき脳に障害があって
単語の意味しか分からず、
文章から何を言いたいか考える力や、
書かれていない真意があるんだという
ことに気づく能力がありません。

107 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 19:18:07.95 ID:+ljbNwek
ガラエポ使い出したらもう紙フェノールには戻れへんな
久々に紙使ったが、PCBカッターとの相性悪すぎてキレそうになった

108 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 19:36:48.50 ID:4MaYez6V
>>106
あそ

109 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 21:02:48.31 ID:UwW1Jwli
>>108
「あそ」の2文字の意味と、
>>106をお読みになったお考え、
さらにコメントを上記のようになさった
理由を長い文章でお書きください。
短文の場合は何度でも同じ催促を
繰り返します。
そんなことを繰り返されるクズな
方ではないですよね?
早めにこちらの求めにお答えいただくのが
健全な方の言動かと存じます。
くれぐれも私などに軽んじられるなどと
いう事態は避けて頂きたいものです。

110 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 21:12:17.91 ID:Gp0k27uc
>>109
ふぇ

111 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 21:29:51.69 ID:8+erzVxX
>>110
「ふぇ」の2文字の意味と、
>>106をお読みになったお考え、
さらにコメントを上記のようになさった
理由を長い文章でお書きください。
短文の場合は何度でも同じ催促を
繰り返します。
そんなことを繰り返されるクズな
方ではないですよね?
早めにこちらの求めにお答えいただくのが
健全な方の言動かと存じます。
くれぐれも私などに軽んじられるなどと
いう事態は避けて頂きたいものです。

112 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 21:39:53.02 ID:ctavCCUP
おまえら他所でやれ

113 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 22:32:36.80 ID:dkRRkShR
大丈夫、もう済んだ。

114 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 22:54:07.98 ID:Aj8tAM08
>>112
口出しはおやめください。

>>113
コメントが意味不明です。
上記のようになさった理由を
長い文章でお書きください。
何度でも同じ催促を繰り返します。
早めにこちらの求めにお答えいただくのが健全な方の言動かと存じます。
くれぐれも私などに軽んじられるなどと
いう事態は避けて頂きたいものです。

115 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 22:58:04.84 ID:iChd9OEv
黄色紙+ラミネーターのレポート
ラミネーターはヤフオクで安いオーロラLM4221CH
温度は高低の切換だけだが、厚い基板も無理なく通る仕掛がある。
温度センサーは200KΩのサーミスタ、トライアックで電力調節する方式。
高温側にすると160℃近くまで上昇するが、安定温度は140℃以下になる。
コントロール基板の温度設定スライドスイッチの右側にある「RH」と書いてある13KΩの抵抗を
8.2KΩに交換すると170℃あたりで安定するが、初期上昇で200℃近くまで上がる。
温度ヒューズは240℃なので切れることはないが、ローラーが膨張して
アルミ枠にこすれてうまく回らなくなる。10KΩVRに交換して9KΩ程度で
160℃あたりにできるが1.6mm基板では若干苦しい。
たぶん下側のローラーのほうが熱くなるので、
黄色紙を下側にして5回通すことで完璧に転写できた。

116 :774ワット発電中さん:2015/03/15(日) 23:04:54.84 ID:Aj8tAM08
長文攻撃ですか。
このくらいの文章量を連投して
このスレを潰せば離脱も検討します。

今回の目的は、健常者の方々に
障害者の存在を許さないという
考え方を持って頂きたいこともあります。
いつどこで自分たちの足を引っ張る
厄介者を強く憎み排斥する本音を
みなさんとその家族で共有して欲しい。
それが強い願いです。
そんな程度のこともできなければ
恥ずかしいやら何やら…。

117 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 02:12:08.68 ID:vJSRUi7K
今日も番号よく飛びますね

118 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 04:04:31.62 ID:WF/RSE1u
芽吹きの季節ですので

119 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 05:23:47.58 ID:BEjm2SfF
ICD10-F32

120 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 07:27:27.90 ID:qz2so3cL
>>115
聞く感じだとGLMB426A改造のほうが成功率高そう?
まあ選択肢が増えるのはいいことだ

121 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 08:49:08.95 ID:voDjZcmg
両面基板作成の件を
むやみに書き込んでしまったことを
お詫びします。申し訳ありません。

中老が近い歳なのに人とトラブルを
起こす理由が分からず、かといって
どなたかに指導して頂く物事でもなく、
同じ迷惑を一生かけ続けていくと
思うので、今後は人の返答が来る
場所に出向かないようにしていきます。

122 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 12:03:29.15 ID:D/wnDW3v
ガラスコンポジットの存在意義とは

123 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 14:18:17.82 ID:Lf8+qv74
生基板買うときに値段比べたらあまり変わらなかったのでなんとなくガラコンに
カットするときになって後悔した

124 :774ワット発電中さん:2015/03/16(月) 18:09:51.62 ID:RfdNSD/k
別にコンポジット基板切りやすくね?
なんかスケスケだからダサいというのはあるけど

125 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 22:00:11.36 ID:66gbNQeQ
>>65 でステンシルの自作について書き込んだ者ですが。

やはり、ステンシル or メタルマスクもどきを安価で作る方法を確立しないと
どうにもこうにも進めないので、シルエットカメオを検討したいんですが、
性能を試すという意味で、どこかでサンプル出力してくれそうなサービス知りませんか?

126 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 22:08:46.69 ID:19XzS2iV
銅板エッチングで作ればいいじゃない。0.2mm厚でもすげー時間かかりそうだけどw

127 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 22:40:57.85 ID:66gbNQeQ
>>126
それ考えたけど、銅板にマスクをどう焼き付けるかが問題。

感光でできればベストだけど、
感光剤や感光シートが結構入手困難なんだよね。

用途が違うけどサンハヤトの紫外線硬化型ソルダーレジスト用インクSR-222っての
うまく使えないかなと思ってる。剥がれなくなっちゃうかな?

128 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 22:42:47.48 ID:66gbNQeQ
銅板の上にソルダーレジスト塗り塗り→マスクを置いて感光→
光の当たっていない部分を剥がしてエッチング→綺麗に溶けてくれる!?→
カチコチのソルダーレジストを何とかして剥がす。

なんてうまくはいかないか。

129 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 23:17:12.31 ID:eh8Cht3d
キュアしたSR-222を剥がすのは無理だとおも
がっつり食いついてる

130 :774ワット発電中さん:2015/03/17(火) 23:57:29.95 ID:KFwS1DV5
https://www.youtube.com/watch?v=JWUJtmgh55M

131 :774ワット発電中さん:2015/03/18(水) 00:13:20.97 ID:jwbwAXa9
ここ最近で方法が確立したのはアルミ薄板エッチングだろ
強塩酸どうするかっていう問題はあるけど

132 :774ワット発電中さん:2015/03/18(水) 00:58:02.16 ID:9XM0c8dw
http://lowpowerlab.com/blog/2013/01/23/diy-home-made-metal-stencils-step-through/#more-332
要約
飲料のアルミ缶から材料を得て、使用部位の内部のコーティングを
400から2000のサンドペーパーで除去して磨く、また外側の塗装も同様。
EagleCADで製作したパターンを縮小して1200DPIで転写用紙に鏡像印刷する。
粘着メモ用紙を転写用紙を覆って固定し最高温度で1分ほどアイロンをかける。
用紙をはがしてパターンを修正し、トナー周辺をすべてテープでブロックする。
塩酸1;過酸化水素水3で非常に高速にエッチングするので行きすぎないよう注意。
水洗した後、アセトンでトナーを除去する。

133 :774ワット発電中さん:2015/03/18(水) 04:11:14.71 ID:tyU6mnVC
アルミはいつものエッチング液で高速エッチングできるよ。

すこし制御が難しいけど。低温だとそんなに早くないけど、温度が上がると急激に進行する。
しかも急激な化学反応でさらに温度が上がって、あっという間にエッチング液が沸騰する。
こうなるとレジストのトナーが吹き飛んじゃうけど、薄板ならその前にエッチングが終了するから大丈夫でしょう。

134 :774ワット発電中さん:2015/03/18(水) 05:42:53.96 ID:nQhBWFcl
>>127
普通にトナー転写で良いんでねの?わざわざ感光でやる意味とは

135 :774ワット発電中さん:2015/03/18(水) 19:56:05.70 ID:OyIXPpMV
いずれにせよレーザープリンター買わないとダメかあ。

136 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 21:53:44.36 ID:vv84rPv8
カッティングマシーン買って紙ステンシル

137 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 22:39:07.38 ID:Cd2OkkIq
考えてみればインクリボンのFAXもトナー印刷のようなものだよなあ。
うちにあるからちょっと試してみるか・・

138 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 22:41:27.92 ID:OQY2Sts1
このスレでまだ感光やってる人がいることに驚き

139 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 22:46:29.49 ID:E6kjmfBc
何言ってんだ?
どんなやり方でもありだろ。

140 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 23:07:33.64 ID:OQY2Sts1
別にダメとは言ってないよ
ここトナー転写開拓スレみたいになってるのに、まだやってない人が住んでるんだって思っただけ

141 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 23:46:43.22 ID:Cd2OkkIq
トナー転写ってマット紙でもできるようなこと書いてあるけど、みんなそれでやってるの?
それともトナー転写専用用紙をどこからか調達してるの?

142 :774ワット発電中さん:2015/03/19(木) 23:49:44.07 ID:Q79jFR6r
トナー転写が常に感光より優れるというわけでもありませんしそこは人それぞれで

143 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 00:51:44.21 ID:2yYzEdMo
>>141
この方式の発展の歴史としてPress-n-Peelがあって、それを買わないですむように
OHPシートにPVA塗布方式があって、両者ともパターンがつぶれやすいことから
FUJI FILM画彩(ぶどう紙)がほぼ最強との評価で標準になった。
しかし、これは紙の繊維をきれいに取るのが面倒なのでクッキングペーパーなどの
つるつる紙が試みられたが、シールが貼ってある黄色の台紙を中国で
この方式の専用用紙として売っている。日本では妙楽堂で100枚単位。
これが現在のところ標準となりつつある。一枚試すならダイソーでプリンターに
通る大きさのはがき大シールなどを買って台紙に印刷してみるとわかる。

144 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 01:39:36.26 ID:6PqRfDQo
あの黄色い紙ってシールの台紙だったのかよw

145 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 06:03:29.37 ID:W7kKQqHD
見た目は似ている
触感は若干違う
シールの台紙を試してみたことは無い
4ヶ月目には 2875 sold だったのが 3548 sold になってるw
ttp://www.ebay.com/itm/10PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-For-DIY-PCB-Electronic-Prototype-Mak-/400505239086?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3ff8f62e

146 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 06:04:11.91 ID:W7kKQqHD
ごめん、4ヶ月前ね

147 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 07:42:57.43 ID:dQuTeTew
>>142
だれも優劣の話してないだろ文盲かよ

148 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 08:13:02.15 ID:QNpkyPQJ
文盲だよ文盲だよ ワイドだよ

149 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 14:41:55.67 ID:UhrLFbWO
ぶどう紙やPVA塗布OHPシートやebayで売ってる黄色い転写紙で非ブラザー
レーザープリンタを使ってSSOPのパターンや0.3mm幅のラインを0.3mmピッチで
ぐちゃぐちゃと引き回すパターンは作れるの?

150 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 16:38:23.39 ID:POIa+hGr
>>145
ダイソーの「ザ・はって便利」シリーズの台紙115x85mmをA6に切ったコピー用紙にテープで
貼ってCANON LBP3000Bでプリントしてみたが、使用感は「黄色紙」と全く同じだった。
基板への転写も剥離も大きな差はない。この程度の大きさが基板としては一番使いやすいので
ラベルを使う仕事の人は他のメーカーのものでも捨てずに実験してみればいいと思う。

151 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 18:37:57.66 ID:W7kKQqHD
シールの台紙にはホットボンドがくっつかないから下に敷く用にとってあるけど
でかいシールはあまり使わないからなあ
タックシールとかだと凹凸があるからだめだねきっと

152 :150:2015/03/20(金) 21:44:57.37 ID:2yYzEdMo
>>151
よっぽど細い線でりトナーが切れてなければ全くわからない
このテストしたものも台紙に8枚のシールが貼ってあるものに
1mm線でパターンと8ポイントのゴシック英数字をプリントしたが
すべて完璧に転写できた。

153 :774ワット発電中さん:2015/03/20(金) 22:11:26.87 ID:8lSzKTr0
>>149
ほれワイがいつも作ってるやつ
よくあるつるつる転写紙で0.2mm余裕やで。0.1mmでも別にいけるんちゃうか
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/114/20150320220741-0.jpg

154 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 02:03:35.52 ID:Ko5ircB6
>>153
149だけどすっごいなぁ
何度やってもトナーが膨らんでしまう部分ができてだめ。
(LBP3100+PVA塗布OHPシート)
黄色い転写紙は一か月半前にアリババで頼んだけどまだ到着しない
注文内容をよくみたらUKからだった(T_T)
今頃はポンペイ沖あたりか。到着しないかも

155 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 02:13:55.14 ID:5L2eoGgu
1ヶ月半ってあんた、
さっさとDisputeしてeBayで注文しなよ。

156 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 02:20:59.06 ID:Ko5ircB6
>>155
先週ebayに注文したけどaliのほうは放置したまま
でもebayもこの前arduino uso を頼んだとき到着まで一か月かかったっけな

157 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 04:31:53.35 ID:5c+FSiYR
>>135
セブン-イレブンのプリンタ使えないかな?
紙持ち込みで。

158 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 04:42:44.82 ID:bQN4PSbg
>>157
セブンのプリンタはそもそも紙を持ち込めない

159 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 05:15:26.60 ID:g1vAJ0Yz
配線の癖的に>>153って>>3だろ

160 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 06:53:25.01 ID:86fMyeyv
>>159
そだよ。>>3というか、>>3で2番目に貼られてるレスを書いた人間だけどw

161 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 06:55:16.09 ID:86fMyeyv
>>158
別に店員何も言わないし持ち込めるよ
ぶどう紙時代に俺もセブンでやってたが、1回も上手くいかんかったw

162 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 11:27:39.48 ID:ZLlWIolf
PVA塗布OHPシートは部分的にパターンが膨らんで困っている。
ブラザーの2130HLだとトナーがスカスカなのにこの現象が起こる。
CANONのLBP3100を買って試したけどさらにひどい。
PVAの層を極限まで薄くしてみたけどだめだった。
膨らんでいるのはPVAじゃなくてトナーのようだ。
DIPで足の間に細いパターンを通すようなことをしなければ部分的に多少膨らんでも
どっちもOKなんだけど・・・
黄色い転写紙が届くまで一か月か。

163 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 11:34:56.19 ID:oKSEzUcw
PVAを紙に塗ってフェロタイプかけると完璧

164 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 14:56:07.08 ID:Q1+g+oeo
>>162
OHPシートの問題点はたぶん材質の硬さと溶けたトナーとの非親和性にある。
紙はOHPシートに比べて疎な組織なので弾性を持って厚みが変化するので
加えられた圧力の違いをある程度吸収していると推測する。
また、溶けたトナーを吸収するので圧力でつぶれて拡がらない。
転写用紙はトナーを吸収しないが、OHPシートのようにはじかれて
薄くなることもない。つまり溶けたトナーとの親和性が悪くない。
トナーとの親和性をPVAで持たせるが、この層には紙にある弾力がない。
CANONのトナーの方が濃い=多量なので液状になったトナーがOHPシートに
つぶされて広がる面積も広くなると推測する。

165 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 15:07:03.02 ID:VdMICvDU
めっちゃ考察するやんクッソワロタ

166 :774ワット発電中さん:2015/03/21(土) 20:46:20.98 ID:ZLlWIolf
>>163 
フェロタイプはググってみましたが当方には難しいようです。
>>164
たぶんそういうことかと思います。今から初めてのぶどう紙で試してみます。

コメント、サンクスです。

167 :774ワット発電中さん:2015/03/22(日) 00:03:41.27 ID:qPTOTYTm
166だけど、いま、エッチングが終わった
ttp://fast-uploader.com/file/6982504911560/
左がPVA(4倍希釈)片面塗付垂直乾燥OHPシート ところどころパターンが切れているだけでなく
部分的にパターンが膨張し何本もひっついてしまっている
8倍希釈PVAでも同様。
エッチングしても意味がないのでしていない

右がぶどう紙使用。一応エッチングして導通を確かめたところ、つながるべきところは
ちゃんとつながっていて、つながってはいけないところは導通はなかった
転写が終わった紙を除去するのは想像していたより簡単で、用意したパイプユニッシュは
出番無し。

パターンは太さ0.3mm、間隔0.3mm PCBEで試験用に作っただけのもの
プリンタはLBP3100。やはりブラザーの2130ではこの太さだとところどころ
パターンが切れてしまう

これだと0.1mmでもいけるかも。

PVAは本来の洗濯糊に戻ってもらいます・・・

168 :774ワット発電中さん:2015/03/22(日) 06:42:42.52 ID:lGbkECqh
>>161
症状と失敗の原因は何だと思いますか?
例えば、
パターンが基板に乗らない。トナーの紙への食い付きが良すぎるから。
とか、
基板からトナーがエッチング中に剥がれる。トナーが低温度で融解するから。
とか。
症状や原因によっては、工夫できることまあるかも。

169 :774ワット発電中さん:2015/03/22(日) 13:18:54.09 ID:0fxz41J2
>>168
その時はアイロンでやってたが、ほとんど基板に転写されなかった
いわゆるダメなタイプのプリンタなんだと思う。転写シート入れればできるかもしれんが、コンビニのコピー機詰まらせたらシャレにならんしな・・

170 :774ワット発電中さん:2015/03/23(月) 18:24:17.42 ID:lFj7zU/O
今はどうかわからんけど、
感光ドラムが傷ついたりすると地味に高いんで
無茶しないでくれると助かる。

171 :774ワット発電中さん:2015/03/23(月) 19:36:44.30 ID:lXBzJ3SU
PPC対応じゃない普通のOHPシート使って詰まらせたのは秘密

172 :774ワット発電中さん:2015/03/24(火) 11:37:15.43 ID:nClrESCu
OHPって何ですか

173 :774ワット発電中さん:2015/03/24(火) 12:35:50.88 ID:CPSG+pRG
オーバーヘッドプロジェクターの略

174 :774ワット発電中さん:2015/03/25(水) 12:20:02.78 ID:uZ6PXNkn
エッチングはしてないけど
シールの台紙いい感じ
剥がすとき、水につけなかったけど
いいんだよね?

175 :774ワット発電中さん:2015/03/25(水) 13:23:06.51 ID:FRQj0Jov
>>174
失敗したときを思い出すと、基板の温度が充分に冷えてないことが多い。
ふやかす目的でなく、充分に冷やすためにあえて表裏から流水で冷やしている。

176 :774ワット発電中さん:2015/03/25(水) 15:45:47.79 ID:uZ6PXNkn
今度は、冷やしてみます

177 :774ワット発電中さん:2015/03/26(木) 22:22:02.52 ID:QCCoqZ9e
シールの台紙は知らんけど
eBayのシートの場合は転写直後は熱くて触れない
という理由で放置しとくと勝手に紙だけはがれてる

178 :774ワット発電中さん:2015/03/30(月) 20:19:02.24 ID:oOSWVjtJ
ステンシルの自作に1ヶ月迷ってて先に進まない・・。

カッティングマシン(3万円)を買ってプラバンで作るか・・。
レーザープリンター(1万円)を買って、熱転写した金属板にエッチングに挑戦するか・・。

すごく迷ったけど、カッティングマシン買っとけばいろいろ使えそうだから
そっちにしよう。まだ気の迷いが・・。

179 :774ワット発電中さん:2015/03/30(月) 20:40:14.53 ID:G9x6Rcq/
>>178
カッティングマシンって何?

180 :774ワット発電中さん:2015/03/30(月) 20:42:03.15 ID:oOSWVjtJ
商品名を言えばシルエットカメオのことです。

181 :774ワット発電中さん:2015/03/30(月) 23:43:58.12 ID:XZ+5+VeE
>>178
そうまでしてリフローやって
何を量産するのか
そっちが気になる

182 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 00:06:06.08 ID:p2cW2kOE
少しレーザーカッターに投資すれば何でもできると思うんだけど

183 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 00:46:37.27 ID:KjbcBqhw
リフローしたいっ!凄くしたいッ!!
凄くしたいんです!本当にしたいの!

QNFを手ハンダするのはもう疲れた

184 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 01:25:20.83 ID:W+hC05A4
楽するための努力を惜しまないタイプであるな
わかるわかるよ君の気持ち
仕上げたときのカタルシスがすごい

185 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 02:00:18.78 ID:7xLBlIl/
あ、量産ってわけじゃないのね

186 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 08:52:34.09 ID:PP4wU48m
eBay の転写紙と妙楽堂の委託販売のやつはおなじものなの?

187 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 19:25:59.73 ID:7xLBlIl/
委託してる本人に聞くしかねえべ
両方で買うヤツはいねえだろ
まして妙楽堂は100枚も買わされる

188 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 21:58:45.93 ID:0880JXi5
>>182
「少し」がどれだけを意味しているか知らんが、
10万以下のレーザーカッターなんぞアクリルは切れないし、
金属など傷ひとつ付けられないから汎用性ゼロ。
紙や布を切るとか、皮や木材を焦がすぐらいのことしかできん。

結局ステンシル作るぐらいならカッティングマシンという選択肢だろう。
カッティングマシンでもプラ版は硬くて1トレースでは切れないらしいけどな。

加工はなかなか高い壁なんだよ・・・。

189 :774ワット発電中さん:2015/03/31(火) 23:13:02.91 ID:6loxwrs0
>>186
A4の転写紙からCタイプの基板換算で15枚取れる
妙楽堂の100枚単位は多すぎ
普通eBayの20枚単で十分でしょ
しかも送料込みね

190 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 12:37:52.49 ID:GFnvmSfQ
100枚多すぎ多すぎとか言ってる貧乏人は
電子工作みたいな金かかる趣味から足洗って
パチンコでもやっていればいいのに

191 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 13:46:06.19 ID:bc5SN585
パチンコのほうが金も時間もかかるんだぜ。
貧乏人はちまちまエッチングでもしてな。

192 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 14:19:18.11 ID:FoaGUhrP
プリント基板1500枚作るなら妙楽堂から買え
それほどでもなけりゃとりあえず20枚eBayで買え
というだけのこと

ちなみに貧乏人貧乏人ってあまり騒がない方がいい
コンプレックスの裏返しって思われるよ

193 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 22:30:38.64 ID:Ngp2z2Bt
「メタルマスクが作れるよう、銅板に感光剤を塗っただけのものを開発してくれないか」って
サンハヤトに要望してみたら返答が来た。

基板や金属板に直接エッチングレジストを印刷できる小型プリンタを開発中で秋発売予定だとさ。
http://www.r-expo.jp/inw2015/exhiSearch/INW/jp/search_detail.php?id=10731
MDP-10ってやつ。

いくらかわからないけど、これで問題解決かな。

194 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 22:58:19.57 ID:ftjKfR5F
50万くらい?

195 :774ワット発電中さん:2015/04/02(木) 23:15:28.25 ID:J/gYPFS7
画像が無い方のやつじゃね、何にせよ安くはならないだろうが

196 :774ワット発電中さん:2015/04/03(金) 10:52:22.17 ID:eOnxKykr
欲しいけどコストに見合わないだろうなぁ

197 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 00:22:02.27 ID:FAVY1yYf
黄色い転写紙aliに注文してから1ヶ月半ぶりに届いた…
やってみたらベタが穴だらけ
なんでやねん
orz

198 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 02:20:43.92 ID:rFj/smj1
>>197
これに限らずトナー転写法ではベタの部分に小さい穴が開く
トナーを濃くすれば改善する。あるいは2回プリントしたりするが、
どうしても印刷位置がずれる。線の部分は細くても切れないので、
ベタ部分だけは水性ウレタンニスを面相筆で塗って乾燥後エッチングしている。
マジックやラッションでもそこそこいけるが操作性で今のところニスを使っている。
色が濃い方がわかりやすいので赤っぽい色でやっている。

199 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 03:01:06.11 ID:1KglTvcX
>>197
ホント
過去スレとか全然見ないんだな…

200 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 09:08:57.86 ID:zSYG5PYc
普通にトナー濃度MAXまで上げればできるよ


199 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2015/04/04(土) 03:01:06.11 ID:1KglTvcX
>>197
ホント
過去スレとか全然見ないんだな…


こういう事言って古参アピールしたがるやついるけどさ、
お前新しく訪れたスレは必ずスレ番1から全部読んでるのかよ
ニートだから2ch読むぐらいしか趣味がなくて暇なんだろうなw

201 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 13:30:37.22 ID:MLrN1Ofa
>>183
なんか俺もそんな時期があって
勢いでシルエットカメオ買って
リフロー炉つくるのに
オーブンの基盤そっくり自作して
液晶つけたりbuletooth通信で温度グラフ
見れるようにしたりしたけど
何回か使ったら満足しちゃて熱が覚めたw

202 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 16:53:39.42 ID:1KglTvcX
>>200
適当な単語選んで検索しながら過去スレをななめに読む程度の能力も無いのね
全部読むっていう無能を地で行く発想が驚きだわホント
で、決め台詞は決まって「古参」とか「ニート」かよ、タンサイボー!

203 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 16:57:21.99 ID:+BLEcUXY
確かにな
わざわざブラザー製買うとか
未だにPVAに取り組んでるとか
過去スレも読めない猿が多くて笑える

204 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:18:41.60 ID:CIcqA0m9
>>202
そんなしょうもない反論するのに8時間も考えてたんかお前www
お前トナー濃度を変えれば改善するってことを過去スレでたまたま知ってたから自慢したかっただけだろwwww
みんな分かってるからもうファビョるなよ、な?w
インターネットなら僕でも目立てるって思っちゃったんだよな?な?wwwww

205 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:24:57.75 ID:zWIu+bcl
>8時間も考えてた
面白い発想だ、猿並みだ
「過去スレ読め」になんでそんなに反応するのか知らんが必死すぎだぞ、お猿さん

206 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:33:54.67 ID:t/3ZYd1P
>>204
トナーを濃くするってのは一概にいい方法とも言えんよ
線が密な場合はつぶれて太くなるからね
したがって、そんなにくやしがらんでもいい

207 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:35:37.35 ID:CIcqA0m9
猿とかタンサイボーとか幼稚な言葉使ってるあたり低学歴丸出しクッソワロタwwww
反論できないからって内容のないレスで時間稼ぎしてるのバレパレwww
で、ここで低学歴の数少ない知識を自慢できたのは気持ち良かったかい?
普段バカされて生きているからここで目立てることが嬉しかったのかな?
ホレホレ正直に答えてみろよ低学歴wwwww

208 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:39:03.52 ID:CIcqA0m9
>>206
ぶwwww
別回線で自分に加勢ww
必死すぎとか言いながら完全にブーメランになってるやんけさすが低学歴乙wwwww
あーこいつ煽るたびにファビョってバカ晒してくれるからすっげー気持イイ♪

209 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 17:48:28.03 ID:8G/Tj1hB
何が君をそこまで必死にさせるのか悩むわw
で、トナーを濃くしてやってみたのかな?

210 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 18:21:20.83 ID:hCeoX4SD
もうほとんどの人は、ぶどう紙から足洗って
転写紙に移行してるようだな

あとは、高温で安価なラミネータの登場を待つだけか

211 :197:2015/04/04(土) 18:23:25.24 ID:FAVY1yYf
穴だらけになったのはエッチングの前の段階で何回か時間を掛けてアイロンかけて
やってみたけど黄色い転写紙では結局こんなかんじにしか…
ttp://fast-uploader.com/file/6983692881718/

ただし、ベタ以外のパターンの部分はちゃんとできあがっているようなので
上のかたのおっしゃる通り、塗料かなにかで塗ってしまえば問題はないとも。

ぶどう紙だとこんな感じに
http://fast-uploader.com/file/6983692841322/
ベタもうまく転写できているみたいだけど、四辺近くが荒れてしまい場所に
よっては切断されているパターンも。なので生基板をいくらか大きく切り直して
やり直した。それでもいくらか油性塗料をつかって細い筆でパターンを修正する作業は
なくなることはないようだ。こびりついている紙はあまり神経質にならなくても
いいと思う。消しゴムでこすっても、パイプユニッシュや百均のスプレー式エアコン洗浄剤
を塗って指の腹でこするだけでもある程度とれるし、エッチングに影響さえなければ終わって
から除去するだけだし

ネタは
ttp://www.suzume-syako.jp/personal/Handicrafts/entori/2010/2/28_Wh_meter_V0.5_Feel_AC_power.html
公開して下さった作者のかたには心から敬意を表します。
プリンタは両方ともLBP3100、トナーの濃さはデフォルトの−4
転写にはアイロン使用。ためしに同じことをPVA+OHPシート、ブラザーのプリンター
でやってみたけど、やはりパターンの太さが部分的に膨らんだりベタがスカスカ
だったりで、この細かさのレベルでは使い物にならない。

確かに過去PVAをお湯で薄めて片面垂直干ししたり、なんだかんだとあれこれ
試したけど、検索しまくった末ここを見つけてウオッチしだしてから、全面転換した。
プリンタもLBP3100を買い直し、ぶどう紙を使い出してからはそっちがメイン。
DIPがメインで細いパターンがなければPVA+OHPシートでもかまわないとは思うけど。

コメント頂いた皆様に感謝。過去ログとかぶってしまっているなら平にご容赦を。

212 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 18:28:14.83 ID:t/WAb1on
なんかエッチング液がもったいないパターンだな

213 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 19:18:48.75 ID:uuK7vBPF
上の方で過去スレ読めで盛り上がってたけど
過去スレや先人のブログで十分下調べしてから始めたから
最初から LBP-3100 と LTA42E をそろえて
当初は Press-n-Peel Blue を使ったが、すぐにeBay中華転写紙に乗り換えて現在に至る

結果的に自分のミス以外の失敗は皆無だわ

214 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 19:32:18.38 ID:9Ew8K0Ay
>>212
俺も思った。
DSPCB使いでEAGLEは知らんけど、
DSPCBでいうところのPour Copperとかの機能は無いのかな。
あと、感光基板でもこんなものかいな。
ttp://www.suzume-syako.jp/personal/Handicrafts/entori/2010/2/28_Wh_meter_V0.5_Feel_AC_power_files/shapeimage_26.png

215 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 20:20:55.31 ID:t/WAb1on
次スレではちゃんと最強のテンプレを作ろうぜ

216 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 21:31:17.62 ID:4yzI9g1u
>>214
「なんで土星の写真なんか貼ってあるんだよ」って思ったぞ。

217 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 21:48:41.87 ID:hCeoX4SD
ソルダーレジスト塗らないような自作だと
EAGLEみたいなのできっちりベタグラウンド引いたものはハンダしにくい
ので、PCBEで手ハンダしやすいように、ハンダする場所の周辺のベタグラウンドは
わざと隙間を多めに空けている

218 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 22:05:47.51 ID:9Ew8K0Ay
>>217
ごめん、詳しくないもんでおしえてください。
EAGLEでつくったものは隙間が狭くて手ハンダしにくいので、
後でPCBEで手直しして隙間を広げるってこと?

219 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 22:49:49.42 ID:hCeoX4SD
>>218
最初からPCBEで書いてる
EAGLEで書いた基板は美しいのだけど
業者に発注せず自分でエッチングする段階になって
「これどうやってもブリッジする!」
と頭をかかえることになる(頭をかかえた)

220 :774ワット発電中さん:2015/04/04(土) 23:06:41.69 ID:jQvvllH8
>>219
フラックスたっぷり塗ってハンダ付けすればブリッジしなくね?

221 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 00:41:42.39 ID:JI7hIvxo
>>219
DSPCBだとベタとランドの隙間は自由に設定できるけど
EAGLEはそうでないのかな

隙間を広めにしてるのと
エッチング終わったら銅箔面の腐食保護もかねて無洗浄フラックス塗るからか
いまのところブリッジしちゃうってことは無いな

222 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 03:42:33.10 ID:OFP6Rawg
ブリッジの上からはんだ吸い取り線を使うのは?

223 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 05:35:04.98 ID:qWh40RJL
>>201
作るのが楽しいんだよね笑

224 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 09:22:23.29 ID:5zU2Ra6P
ポリイミドテープ貼ってブリッジ防止する手もある、場所によるけど

225 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 09:48:08.90 ID:ouv3bKzo
シルエットカメオ買ったから早速やってみたけど。
0.2mmプラバンだとダブルカット×3ぐらいしないと切れないな。
http://i.imgur.com/y3l58wW.jpg
でもSSOPでもいけてる気がする、穴が小さすぎてクリーム半田が通りにくい・・。
なお、まだ自宅リフローまでには到達していない。

226 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 09:57:52.31 ID:CVmCl3Pt
0.2mmは厚いだろ、0.1mmだ。つーかOHPシートでいい。

227 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 10:57:27.88 ID:mGRdrnOI
>>225
シートの厚みと穴の大きさでクリームハンダの量が決まる訳だが、厚み0.2mm
だとクリームハンダ過多だと思うよ

228 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 14:53:04.55 ID:frjVYIWr
Press-n-Peelとラミネーターを愛用している者です。
転写方式の性能限界についての話題に触発されまして、私もPNPの限界について調べてみました
テスト内容に関してこちらの話題を色々と参考にさせて頂きました。
ttp://shimanagasi.fc2web.com/PNP2/pnp2.html

ちなみにEAGLEでベタを入れるとパターンとブリッジしやすいという件ですが、
ベタ(ポリゴン)のPropertiesを開いてIsolateに値を入れれば、パターンから数値の距離だけ離れますよ。
初期値は0が入っていて、デザインルールで指定してある16mil位の値になるのです。

229 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 17:44:07.67 ID:Z0dZJaFm
>>221
もちろんEAGLEでも出来る。
polygonでベタ作って、Isolateで調整。

230 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 17:45:16.94 ID:Z0dZJaFm
.リロードしてなかった、スマソ

231 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 19:16:18.03 ID:7CMY4dzk
>>228
good job!
こういった実践まとめ的記事って価値あるよ

232 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 20:41:45.93 ID:EAnCvVvN
>>228
>日本の手作り派は100円ショップで全面シール用紙を買ってその裏紙を使う、
>というのが2015年現在の最新トレンド
海外通販に拒否反応があるとか時間的に待てないというなら別だが
トレンドはあくまでeBay転写紙

233 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 21:55:08.86 ID:R+T1NAV6
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443633494
こういう話もあるから、看板屋さんとかがA41枚10円くらいで小売りしないかな。
CADも似てるし看板業界で基板製作するやついそうな気もするがなー。

234 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 22:05:23.69 ID:frjVYIWr
>>232
早速ありがとうございます。そのコラムについては、
マテリアルを自作する方たちの情熱が興味深くて書き留めましたので、
そのような書き方になりました。
実用性に関して個人的に言うならば、PNP以上のものなど無い、と言うのが本心ですな。
まあ100枚持ってますので迷う余地も無いのですが。

235 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 22:05:45.73 ID:bvc1Uk1w
よくわからないんだけど
そんなにeBayで買うのがイヤなん?

236 :232:2015/04/05(日) 22:12:25.31 ID:DLVTP002
>>234
私はPNPも持っていますがeBay転写紙入手後はPNPは使ってません。
PNPの青い層が基板に付くと転写状態のチェックに邪魔な気がしています。
個人の主観なんでどちらでもいいことですね。
書き様がお気に触ったようでしたら申し訳なかったです。

237 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 23:51:31.90 ID:EyG9dVXg
>>225
厚みは忘れたけど、ラミネート用のうっすい
シートで大丈夫だよ
半田が足りない場合は、パッドでかくすれば
おk

238 :774ワット発電中さん:2015/04/05(日) 23:55:44.03 ID:EyG9dVXg
>>223
そう
道具揃えるのが楽しくて
準備おk
で、なに作ろっか?
って考えたら、作りたいものが
思い浮かばないw

239 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 00:06:30.44 ID:KztOH6t/
PNP地味に高いからねぇ。もう転写シートオンリーだわ

240 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 00:26:57.75 ID:B+UYFqM0
>>236
いえいえ、当方の作文が下手でした。すいません。気に入っているというだけです。

確かにトナーだけが基板上にスケルトンで転写されれば一番解りやすい。なにより気持ちのいい風景だろうと思います。
あれがあの価格で実用的に完全な結果を出すなら、PNPはその製品寿命を終えたと思いますよ。
私はPNPの性能に不満が無いので在庫は使いますけど、新たに買う意味は有りませんね。

>>235
私も意味はよくわかりませんが、完全自作派の行動がおもしろいと思った、という話です。
eBayは使ってますよ。確か99年から(うわ、うぜぇw)。

241 :sage:2015/04/06(月) 04:38:49.38 ID:kQNBg3v1
そういや転写シートって再利用できるの?

242 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 06:04:13.71 ID:Ed60kbnX
見た目だけの話で無責任で悪いんだけど
転写時の熱でちょっと変質してるっぽく思えたので再利用は試してない
値段も安いし使い捨てで

243 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 06:04:58.78 ID:Ed60kbnX
あ、eBay中華の黄色いのの話ね

244 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 09:59:19.48 ID:wNzpB86r
>>241
プリントの再利用は試した。レーザープリンタの熱によって
トナーが乗った部分は少し表面が祖になっているがガムテープではがして
残った粉状のトナーを中性洗剤とかアセトンでふき取って
再度プリントしたもので転写エッチングした。0.3mm線までだが
全く問題なく、回路的にも全く問題なく動作している。

245 :774ワット発電中さん:2015/04/06(月) 14:17:42.52 ID:Mo3WkJGS
おっ、そりゃいい
転写紙のコストも限りなくゼロだね

246 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 12:25:45.66 ID:AtTvbN6h
売れてないね (´・ω・`)
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/188848390

247 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 12:55:27.29 ID:R5eeVHPU
たけぇよwww 妙楽堂の10倍以上て・・

248 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 13:03:27.78 ID:UlyisYVC
妙楽堂って1480円だろ。10倍って・・・

249 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 13:23:31.49 ID:R5eeVHPU
>>248
単価も計算できねぇのかよお前
妙楽堂は100枚で1500円でしょ
>>246は10枚で2000円 理解できた?

250 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 13:45:02.57 ID:UlyisYVC
あららw

「わざとその点を伏せて」書いたら見事に引っかかっちゃってまあw

10枚セットの1枚当たり価格と100枚セットの1枚当たり価格で比較してなんか
意味あんの?10枚あれば十分な客にとっては2000円と1500円の比較にしか
ならないんだけど?w

251 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 14:05:54.53 ID:R5eeVHPU
何言ってんだこいつ
枚数が違う事に気づけませんでしたと正直に言えよ

252 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 14:17:12.71 ID:iMi4ulZO
どこの歯科医院にも大量に余っているGCのMIXING PAPER PAD No.2
サイズが166×121mmという変則だが、A6やはがきの設定で
ほぼ同じように使える。歯科助手や衛生士に知り合いがいたら試してみるべし。
1冊(30枚)くらい絶対にただでくれるし、黙って持って帰ってもわからん。
使用済みのものでも中性洗剤やアセトンで油分を落とせば絶対に使えるはず。
セメントやラバー材料を練る目的だけのものだから汚染などの心配もない。

253 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 14:55:05.17 ID:Bg2VtBRD
>>246
>>エッチングに使う場合、塗膜を厚くする目的で
>>更にトナー箔が必要なようですが、
>>日本で購入できるもので代用できると思います。

これってどうやんの?

254 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 16:41:07.87 ID:LZaXGdoZ
>>246
ステマ乙
あと、定期的に妙楽堂持ち出すやつもな

おまいらもステマに乗っかってくだらない議論してないで
eBayで買えよ他に選択肢ねえだろが

255 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 17:18:42.94 ID:AtTvbN6h
ステマじゃないって
ここを見てるメンバーはたいていeBayで手に入れてるだろうし
コスパからみてぶどう紙の支持者も多いのはわかってるから、紹介したところで
効果はないっしょ。
実はeBayで100枚くらい仕入れて20枚2000円(送料込み)で売って
小儲けした金でラミネータ−買えないかな、と思ってた矢先に発見しただけ。
無理だということも同時にわかったけど

256 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 19:14:07.67 ID:y7+v9gqE
勝手に好きなところで買えばイーベイ

とオヤジギャグ?

257 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 19:26:30.24 ID:mN4YUz8t
LBP3100買って、トナー転写用紙も輸入して遂に転写組デビューしたぜ

転写用紙だけど除光液で綺麗に拭いてやると何回か再利用できるねw
(ケチくさいけどw)

ところでエッチング後にトナーを拭き取る段階で、パターン間のエッチングで溶けた部分にトナーがついて汚れちゃうんだが、これはなんとかならないだろうか?
単に俺が使ってる除光液が弱いだけ?

258 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 19:42:00.84 ID:AtTvbN6h
転写後の基盤を柔らかいスポンジで水洗いした上で、エッチングを行う前に
エッチング液内の異物をコーヒー用の濾紙を通すとかしているけど
そういうことは経験ないな。(これも経験はないけど水洗いでパターンが
とれるようなことがあればその都度補修つもりで)

ちなみにエッチング(塩化第二鉄)溶液はそういう濾過で減った分だけ
少量継ぎ足して結構な枚数エッチングしてるけど、湯煎さえすれば問題ない。

259 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 20:02:38.97 ID:mN4YUz8t
リロードしてなくて転写用紙が再利用出来るネタか既出と気がつかなかったorz

>258 さんは257のレスかな?

エッチング中じゃなくて、終わった後のトナー除去の時の話なのよ

260 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 20:10:29.39 ID:mN4YUz8t
http://fast-uploader.com/file/6983960489121/

こんな感じ。
ベーク材というか土台?に染み込んだ感じになって落ちないのよ

261 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 20:15:04.92 ID:MsBj/oPU
バットにあけた溶剤に浸け込んで刷毛で撫でるとか如何かしらん

262 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 20:54:33.14 ID:wXZ4RFYD
>>255
普通に共同購入集える環境が欲しいな。
半年に一度程度なら、良い感じでさばけないかな。

263 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 23:26:33.40 ID:Bg2VtBRD
>>257,260
解りますよそれ。
油性塗料にラッカーシンナーを入れると分離してネチネチのスライム状の代物が出来る。
そんな感じで、樹脂と溶剤が合わないと溶解しないで妙なものが出来るよね。
どうもそんな感じなのか、トナーに溶剤を作用させるとこびりつくものが出来る(以後、溶解しない)。

でもトナーはかなり複雑な成分、組成をしたもののようだから、単純な溶剤の相性で解決できるかは微妙と思う。
実際何種類か試したけど、すっきり解決したものは有りません。
溶剤をたっぷりと振りかけて、なるべくこすらず優しく落とす事が現実的だろうと思ってます。
凝集してネチネチしてても溶液中に浮いてる限り、擦りつけなければくっつかないので。

264 :774ワット発電中さん:2015/04/07(火) 23:49:47.69 ID:nxGbsXth
>263
優しさで解決出来るという回答に泣いた!

265 :774ワット発電中さん:2015/04/08(水) 20:06:27.75 ID:tMZn2i0r
>>260
>こんな感じ
って言われてもどの部分のことだかよく分からないピンボケだし…
第一、除光液って余分なものいっぱい含んでるでしょ

トナーが拭いきれない経験は皆無
除光液は使ったこと無い
言える事はこれくらい

266 :774ワット発電中さん:2015/04/08(水) 21:32:26.45 ID:gWRno623
キムワイプ「呼んだ?」

267 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 00:52:11.82 ID:WYwcL6PE
いや、呼んでない
ふき取る紙側の問題だとは思ってないから

268 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 01:06:52.46 ID:9bCpfo8D
アセトン工業用試薬500ml薬局で800〜1000円印鑑必要
島忠、コーナン等で缶入り500ml1000円強、印鑑不要。
保存はガラス瓶、ほとんどのプラスチックが可溶性
PP、PEも若干溶かす。PET保存不可、強燃性火気厳禁。
トナー除去には必需品。

269 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 01:16:23.15 ID:c3l6XD4K
製造の人達が蒸留水用のプラケースにいれて保存してるの見た事あるけど、あれアカンのか

270 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 07:00:04.07 ID:4EjztqDy
>>268
工業用試薬は薬局じゃ売ってないよ。

271 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 09:51:10.62 ID:yNmQyqoZ
>>270
では薬局で純度95%程度の(試薬指定のない)アセトン入手可

272 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 10:27:38.03 ID:JhdTk2cm
アマゾンのじゃだめと?

273 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 11:18:32.10 ID:sDaH9Xk5
つ「MonotaRO」

274 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 12:06:24.76 ID:yNmQyqoZ
>>272
500ml 482円か。今度からこれにしよう。容器がちょっと不安だけど。

275 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 12:53:29.05 ID:8oRfFacJ
アセトンなら塗料の薄め液として100 円ショップで売られている

276 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 17:18:13.29 ID:M5vDQ8cq
そして結局除光液に行き着く

277 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 18:46:14.05 ID:BZwsrnkD
無水エタノールで事足りるわ

278 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 20:34:19.82 ID:bhx02ew/
100均でも売ってる、ネイルの薄め液(除光液じゃないよ)もなかなかいいよ。
基板に残ったフラックスを落とすのにも使える。

279 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 21:12:08.61 ID:MftT8/wO
おまいら100均好きだね
おいらはモノタロウが好き
3000円で送料無料だし

280 :774ワット発電中さん:2015/04/09(木) 21:31:36.55 ID:QmIZyITC
近場で揃うものは地場で買う

281 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 00:07:41.33 ID:9Fdcr/+B
>>277
無水エタノールでトナーは簡単に落ちない
熱湯+洗剤と変わらないレベル

282 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 00:33:36.17 ID:xqLjk301
確かに無水エタノールはちょっと弱い
ハンダ付け後の余分なフラックス除去には丁度いい

283 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 03:14:43.59 ID:dVCbc+69
じゃガソリンタンクの水抜剤で。

284 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 08:54:14.78 ID:yoXHbzT6
>>283

IPAじゃトナー落ちないよ
アルコール類はほぼ無力じゃなかろうか

285 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 09:30:21.84 ID:I8Cav/UO
>>284
薄め液は
酢酸メチル+酢酸ブチル+イソプロパノール
の混合液だけどね。

286 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 10:39:04.31 ID:c4ZvttL8
穴あけについて。自分が使っている道具はPCBマテリアルズなどで売ってる
ボール盤用の中古ドリル(0.8〜1mm)だが、これのシャンク径は3.175mm
DIYレベルでボール盤は使わないし、これがつくリューターで
充分なトルクがあるものはほとんどない。
それで、これを3.2mm用のコレットに交換して非常に満足している。
http://www.hi-k.co.jp/tool/router/hp-200s_61202.php
ちなみに、ハンドピースだけあれば、ノート用19V ACアダプタに
コントロール部分は秋月の可変スイッチングDC-DCで充分。
ハンドピース部分はヒロセは高いのでebayやAliexpressで1万しない。
http://www.ebay.com/itm/Micromotor-Polishing-Handpiece-35000-35k-RPM-for-Marathon-Polisher-Grinder-/141520841463?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item20f34caaf7

287 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 13:39:32.91 ID:yoXHbzT6
>>285
アセトンも入ってるのでは?トナーが取れるのはアセトンのおかげと思ってたんだが

288 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 14:16:35.20 ID:ldbHYXW7
>>286
ボール盤の方が安くないか?
ま、うちは充電式の普通のドリルドライバを手持ちでやってるが…

289 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 14:24:56.74 ID:c++nD7Pb
その安いボール盤だと回転数不足になると思われ。

ただ、その値段出すなら、プロクロンのルータ+スタンドで良いんじゃないかとも思うけど。

290 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 16:37:01.18 ID:c4ZvttL8
>>289プロクソンのミニルーターに3.2mmのチャックは弱いと思うので
海外からハンドピースだけ安く入れて、という意図だが、検索したら
モータにじか付けのチャックを売ってるな。さすがに中国は違う。
これならモーター次第、うーむ、送料込みで500円か。一個買ってみるかな。
http://www.ebay.com/itm/12V-Motor-0-5-3mm-Small-Electric-Drill-Bit-Collet-Micro-Twist-Drill-Chuck-Set-/181712573128?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a4ee9d2c8

291 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 16:53:21.98 ID:rfTZA/gi
PCBマテリアルにホムセンのボール盤で十分って書いてあったので
近所のホムセンに眺めにいったら中華ミニボール盤MDP-100が5500円(税別)で売ってた。
それを衝動買いして以前PCBマテリアルで買った0.8mm(十本入り500円)の中古刃を
取り付けたら快調。ただ刃先が暗くて位置が正確に空けられないので100円ショップの
LEDライト(5灯式)を改造して照明を作ったら解決。
ただし刃の直径内にもう一度穴を空けようとしてボール盤買ったその日に2本も刃を折った
orz

292 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 17:09:27.17 ID:c4ZvttL8
リンクが長過ぎて貼れないが、肝心の3.2mmが使えるのはこの名前で出るやつだった。
Mini Small 2.3MM Electric Motor Shaft Clamp Fixture Chuck for 0.7MM-3.2MM Drill
これならマブチのRS-380PHに軸径2.3mmでダイレクトにつく。送料込み300円。買ってみる。

293 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 17:35:39.88 ID:/N2S8LFT
小径のコレットチャックは模型工作界隈ではピンバイスとか呼ばれてましたな

294 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 18:15:47.17 ID:/F8OYJ5u
いまだにそんなにたくさん穴あけてんの?
ほとんど表面実装だから最近あんまり穴あけたこと無いや

295 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 19:32:14.82 ID:ioJgrpuq
>>287
ブレーキクリーナーは?

296 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 19:57:51.78 ID:ioJgrpuq
>>292
item# 331297021103
なら送料込み150円

297 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 20:14:00.85 ID:McS3q6Ct
釣られて
item# 381206761895
を買ってみた。
ちなみにセットで500円しないな。
ポチしたとたんに不安だ。
使えるだろうか?
スタンド無しで、行けるのか?
俺は0.8mm使いたい。

298 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 20:14:29.01 ID:8yg7IM7k
自宅リフローする時、ホットプレートとトースターはどちらの方がいいですか?
ていうかおすすめありますか?できれば安いモノがいいです。

299 :774ワット発電中さん:2015/04/10(金) 20:42:34.07 ID:FbiSxyQx
ttp://www.ebay.com/itm/381206761895
ttp://www.ebay.com/itm/331297021103
で行けるよ

300 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 01:30:36.63 ID:i5y/tNAA
自宅リフロー初挑戦でとりあえず基板作ってやてみたけど、
上下に熱源があるオーブントースターでやったら、
基板と銅箔がこんがり焦げてしまいました。
http://i.imgur.com/hvfGV4y.jpg

これ、自作基板(サンハヤトのガラスコンポジット)だからこうなっちゃうの?
それとも熱が強すぎだから?

301 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 02:33:08.35 ID:jMIojAxa
そりゃあソルダーレジスト処理をしてなきゃ銅箔面は熱で酸化・変色する。

302 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 02:36:00.64 ID:tFqbjo17
>>300
その12MHz、秋月でセット200円で売ってるやつ?
俺も18F14K50をメチャ使うからその面実装の水晶使ってるけど、四隅を手で
はんだ付けするのが面倒臭いのでその水晶のためだけにリフローしたい

余談だけど3番ピンに付けてる抵抗って要る?一度もつけたこと無い

303 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 06:16:43.09 ID:BA/Ub3Uv
これだったら手ハンダの方がきれいかも

304 :774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/12(日) 06:30:42.17 ID:guXED5Bf
>>300
フォロー外からクソリプですみません

>上下に熱源があるオーブントースターでやったら
オーブントースターを持ってない人に対して失礼だと思います

あとLEDの電流制限抵抗が100Ωってちょっと値として小さくありませんか?
それとLSIの1pinに繋がってるコンデンサですが、その位置だとノイズ低減の
効果があまり期待できないと思います

アドバイスしたんで後は分かっていただけると信じています

305 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 09:35:59.22 ID:i5y/tNAA
>>301
次の目標は基板発注です。
>>302
いらないなら省きたいですね、電流制限用らしいですが。
>>303
器用ですね(´・ω・`)
>>304 
>オーブントースターを持ってない人に対して失礼
オドバシで2800円でしたよ。温度調整のできるプレートより安いので買いました。
火力が強すぎるので改造してひとまず上のヒーターを切りました。

>LEDの電流制限抵抗が100Ωってちょっと値として小さく
160Ωぐらいが適切なわかっていたのですが、
千石で売っている集合抵抗は100の上が220になってしまうのです。
事前にテストし、壊れないようなのでそれにしています。

>LSIの1pinに繋がってるコンデンサですが
再考してプロトタイプ2を作ります。

306 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 10:05:38.38 ID:tFqbjo17
>>305
スレチ失礼
PICの全ポートの出力電流合計が25mAってのは考慮済みなんだよね?
4つ全部点灯させると25mA超えそうな気がするけど

307 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 11:56:02.89 ID:W7ncPZ3G
今どきの高輝度LEDなんて数mA流したら眩しすぎ。
直視できないとインジケータにもならん
赤色で5V系で2.2k、3.3V系でも1kだな俺は

308 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 13:03:04.48 ID:d6DL5ClH
>>305
リフローには温度プロファイルってのがあるんだよ
プリヒートで150℃、鉛フリーの半田ならmax250℃とか
ホットプレートだと手動で温度調節しながらやるんだろうけど
トースターだと温度は調節できなくて時間だけだから
PWMでSSR制御して温度制御する改造とかしないと
コンガリ焼けちゃうよw
自作しないで尚且つ自動でやりたい場合は、中華リフロー炉

309 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 18:55:23.66 ID:i5y/tNAA
>>308
一応温度調節できるものを買いましたよ。
http://kakaku.com/item/K0000604843/

サンハヤトのガラスエポキシやコンポジット基板は120度ぐらいしか耐えられないようですね。
180度に達する前?に煙モクモク出てきました。
もしかしたらすでに達していたのかもしれませんが。

310 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 19:10:38.23 ID:i5y/tNAA
http://www.sengoku.co.jp/item/pdf/PCBmanu.pdf
と思ったら240度でも大丈夫のようですね。
上から直火なのがいけないと思うので、下からのヒーターのみでやってみます。

311 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 19:13:58.69 ID:5GzczK6Q
一概にそうとは限らないがそういった奴の温度調節機能は有って無いようなもの

312 :774ワット発電中さん:2015/04/12(日) 22:24:35.57 ID:d6DL5ClH
>>309
温度調節できるなら、テスターのサーミスタとか
で基板の表面温度はかってやってみるといい
200℃越えは半田が溶けたら終わりで、ほんの数秒
じわじわ上げないとオーバーシュートで、
かんたんに設定温度以上になってしまう
そのトースターの温度調節がON/OFF制御でなければ
なんとかなるかもしれん

313 :774ワット発電中さん:2015/04/13(月) 03:05:04.36 ID:TYXv/0QX
>>309
ガラコン基板でもホットプレートのリフローできたぞ。やや変色したが。

314 :774ワット発電中さん:2015/04/13(月) 14:33:24.55 ID:Kvl1ZcAy
温度を計る場所が適切でないだけだよ。そも、反射率の高い素材と熱吸収率の高い素材が同じ場所に有るとして、
同じ温度になるわけがないのに、温度が設定出来るなんて妙な話やろ。これはトースターの設定温度というのはセンサーの温度の事だからだよ。
焼いてる物の温度とは直接はなんの関係もない。それを理解しないとトーストは焼けてもリフローは出来ないよ。

基板をリフローするなら温度センサーは基板に接触させておかないといけない。
一番簡単にやるなら、熱電対温度計を買ってきて、基板に接触させて監視する。
それを見ながら、目標温度になりそうだったらコンセントを引っこ抜く、
温度が下がってきたらコンセントを差し込む、これでおk。
加熱して150度に達したら150度を保って90秒、230度に加熱して230度を保って20秒、冷却。こういう加熱プロファイルを手動でやる。
目にもとまらないスピードで温度が変化したりはしないから手動でも完全に制御できる。

あと、基板にはかならずプリフラックスが必要なんだけど、やってる?
塗らなかったらそのうちさびるし、炉に入れた時点で銅箔が酸化して茶色くなるもんだよ。

315 :774ワット発電中さん:2015/04/14(火) 07:08:10.96 ID:B5l/oX+m
基板に温度センサーを固定するために耐熱テープが必要だよなあ、
一切れで十分なんだけど買ってくるか。

316 :774ワット発電中さん:2015/04/19(日) 17:10:53.59 ID:YHqNT0ce
生基板ってどこで買ってます?
送料も含めると PCB Materials ですかね?

317 :774ワット発電中さん:2015/04/19(日) 19:29:58.44 ID:scDs4qWc
>>316
結局それになる。昔は秋月も変色した生基板を店頭の台の下の方に
突っ込んでたのにね。今は八潮店の店頭にあまり使わなそうな薄いやつが
500円くらいで出てる。
ebay item #121624641594
12×18cmが一枚118円なら悪くないが僅差なのでPCBマテリアルズで買う。

318 :774ワット発電中さん:2015/04/20(月) 10:34:43.14 ID:N7WolIkF
銅が高価になったからリサイクルに回されてるらしい
昔は捨てていたのだが

319 :774ワット発電中さん:2015/04/20(月) 20:40:43.12 ID:Hbx5AkJu
>>317
変色した生基板なんて使い道在るの?

320 :774ワット発電中さん:2015/04/20(月) 23:28:24.75 ID:NMDG/ild
サンハヤトのポジ感光基板で基板を作って、フラックスを塗って、
表面実装部品をリフロー(温度管理あり)したまではいいのですが、

すると銅箔が酸化したのかフラックスが変質したのか、
手付け部品を付けるとき半田が全く乗らないことがわかりました。

このうまい回避手順とかありませんでしょうか・・。

321 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 00:34:04.38 ID:fGP5IbKf
普通はリフローの後で手ハンダが必要なランドにもクリームハンダを
プリントしておくものだ。

322 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 00:49:50.96 ID:WvwUqMPb
なるほど・・・

でも手はんだは部品を通す「穴」だからそれをやるとふさがりそうだなあ。

323 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 10:37:16.21 ID:Re21NZzm
>>319
ベースの紙フェノールはなんともないんで銅表面の酸化だけ
けっこう大きくて使いでがあった。今でもどこかが現役な気がする。
25年くらい前の話。当時はスプレー式の乳剤で感光基板を作っていた。

324 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 16:28:06.61 ID:gIyCQhhK
パターン転写シート(A4)(10枚入)
http://www.aitendo.com/product/11316

325 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 18:16:22.44 ID:Re21NZzm
>>324
やってくれるなー!
もうこれ以外の選択肢は当分ないな。

326 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 19:29:54.09 ID:h3jRUgvH
>>325
恒例の在庫切れ

327 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 20:51:27.92 ID:dwqMYJnD
>>324
送料:全国一律490円

328 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 20:59:29.04 ID:dwqMYJnD
>>324
Aitendoのサイトで見つけてeBayでポチることはあっても
その逆は今のところ一度も無い
その上送料490じゃあどんなに熱心にステマされても1ミクロンも揺るがないなあ

329 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 21:05:33.29 ID:hsqnVy9x
ついでだからポチって見た

330 :774ワット発電中さん:2015/04/21(火) 21:41:59.06 ID:ZJJf2mWz
>>328
通販ページでチェックして実店舗で買えばいい

331 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 00:12:09.47 ID:EvC0ATdO
熱心にステマってw

332 :325:2015/04/22(水) 00:26:11.84 ID:Es5MK8LC
すまんかった。仕事場が上野まで2Kmなんで
昼にも帰りにも行けるんで送料を考えなかった。
ステマする気はないが芳林公園の頃より格段によくなった。

333 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 02:43:33.78 ID:hKlLBBPO
お前らのことは知らんが
オレは仕事場が上野まで2Kmなんで便利だ

と掲示板に書き込んでみたわけね

334 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 04:11:57.32 ID:VkG8qXYr
>>331
単語の意味も分からずに使うのって恥かしいよ
ステマの意味分かってないでしょw

335 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 05:13:19.82 ID:jnxGASh6
でもかなり安いんじゃないのこれ
まぁ性能が悪いんだったら買わないけどw

336 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 07:40:59.91 ID:fETC74aI
最近は作るもの全部面実装部品しか使ってないのでリフローには凄く興味ある
んだけど、やっぱ最初の敷居がちょっと高く感じる

ステンシル作成やリフロー自体を楽しむなら多少の投資も苦にならないんだろう
けど、その辺は全然興味ないからなぁ

337 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 09:54:13.37 ID:ao7jfE5j
ステンシルまでいくなら発注しちゃえってなっちゃうのがな

338 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 10:29:34.46 ID:6hBuBQFL
ここはローカルな入手経路の話はNGなのか?
お俺も仕事帰りに寄れる所にいるので非常に有用な情報なんだが。
何か書かれるとすぐステマ扱いなのはこのスレの方針なのか?

339 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 11:47:06.25 ID:VkG8qXYr
>>338
子供が覚えたてたの単語を意味も分からずに連呼してるだけだから完全無視でいいよ
ローカルな入手経路の話でもOK

340 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 13:27:47.25 ID:rbWO0b8T
No.10の紙フェノールのカット基板って170円だったっけ
もっと安かったような記憶が

341 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 16:19:46.31 ID:49NbGeHB
ローカルな入手経路の話ならいいが
個人の日記をここで書くなってこと
当人はその区別がつかないんだろうけど

342 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 16:26:59.29 ID:AqX93o5H
>>338
誰もそんなこと言ってないよ

>パターン転写シート(A4)(10枚入)
http://www.aitendo.com/product/11316

>やってくれるなー!
>もうこれ以外の選択肢は当分ないな。

>送料:全国一律490円

>すまんかった。仕事場が上野まで2Kmなんで
>昼にも帰りにも行けるんで送料を考えなかった。

以上のレスだけなら非常に常識的に済んでる

343 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 16:49:26.07 ID:rbWO0b8T
>>341
確認してみたんだが千石の場合
去年の9月だと131円(税込)で、さっき調べたのだと179円(税込)
だった
どうもサンハヤトの希望小売価格が170円(税抜)で
去年はそれよりもはるかに安い値段で売っていたけれど
値上げしたみたいだ

今までが安すぎたという事か

344 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 18:11:01.79 ID:A2X14nmw
両面基板作る時のスルーホール(つかVIA?)だけどほっそい穴開けてAGICとかの導通ペンのインク染み込ませるとかでいけないかな?
あるいは大きめ穴に開けて内壁に塗り込むとか…

345 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 20:44:26.83 ID:pP1iw+me
>>324
Aitendoで見つけたものはどれも何分の1かの値段でeBayから入手可能という事実がある以上
中の人的にはあまり頻繁にeBayの話題が出て欲しくないだろうから
うちでも手に入りますよ感を出すことは大事なんだろうね
いずれにしてAitendoがeBayより安いなんて前代未聞w

346 :774ワット発電中さん:2015/04/22(水) 23:05:53.63 ID:4oOymSOe
海外通販に違和感が無い場合
Aitendoで買うメリットって何も無いよな

あ、届くのは早いのか…

347 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 08:48:06.05 ID:Yh8lPklA
eBayじゃ、思い立ったその日に寄って帰るなんてことは出来ないからな。
仕事帰りに行けるか土日にふらっと行ける位のとこで生活してる人間には、それだけで十分便利な店だろ。

348 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 09:18:13.98 ID:W/t78wOc
なんか必死な奴がいるね。マジ笑えるw
xxxでこんなの売ってた、って情報があれば後はそこで買うか否かの判断は
人それぞれなのに何故か顔真っ赤にして否定する奴w

349 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 10:14:37.53 ID:UR2Ycp/m
俺、海外通販使ってるぜ(ドヤ)をアピールしたがってる感はあるよな
わざわざ海外からチンタラチンタラ送られてくるモンを買う方がアホちゃうか

350 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 14:50:39.99 ID:FJceaL1U
作る枚数だけ海外から買うという方針でもなければ
妙楽堂で100枚買って数年それでもたせた方が楽なんじゃね

351 :292:2015/04/23(木) 16:37:35.52 ID:TdHX2l8Y
香港の会社に頼んだコレットチャックが届いた。
これは普通の2.34mm、3.0mm、3.2mmの切削具/ドリルが
全部使える。4月10日のレートで312円、これはけっこう使える。
少なくともダイソーのリューターよりは絶対にいいと思う。
RS-380PHにリチウムイオン一本で充電式にして、コレットチャックの上から
指で持てるように何かでカバーすれば非常に便利な工具になりそうな気がする。。

352 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 16:48:47.62 ID:kexR2Fq6
みんな卓上ボール盤じゃなくてドリルでやってんの?

353 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 17:07:09.30 ID:TdHX2l8Y
>>352
少なくとも自分は1.6mm以下の左手で持てる基板で従来型のラジアル部品を
50個くらいとDIP型のICを数個で200個近い穴ならボール盤でやる気はしない。
慣れれば1つの穴あけに3〜4秒程度な気がする。中心の銅箔がエッチングされていれば
思うほどドリルは滑らずに穴あけできるが、塗りつぶされたランドのセンタは難しい。
使いやすいハンドピースがあるので、正直不要だが道具を作って遊ぶために買ってみた。

354 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 18:28:58.16 ID:jW4QB54x
>>352
手の揺れのおかげで、たまーに超硬ドリルがポキッと逝きます。平均寿命200穴 orz

355 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 19:04:40.25 ID:N3WmSwdj
ボール盤なら1穴1秒も掛からないのに。

356 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 20:56:57.31 ID:jxltmClv
Aitendoのステマ
eBayのステマ

さあ、ありそうなのはどっち?
ってことだな、結局

357 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 20:59:08.19 ID:Kv0bSjCZ
ボール盤命ってかw
それ以前に、そもそも最近は全然穴あけないんだよね
100%表面実装だから

358 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 21:21:13.98 ID:wu1sAj7a
表面実装のコネクタなんて高いだろ
まよわず40ピン40円のピンヘッダ使うわ

359 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 21:26:40.70 ID:W/t78wOc
>>356
まだ言ってんの?

360 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 21:51:08.99 ID:riXG9A21
>>356
NGするからコテつけてくれ

361 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 22:27:53.58 ID:riEBf6CZ
>>356
確かにeBayのステマは無いわなw
>>359>>360 何、まだ残業中なん?

362 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 22:34:04.66 ID:vezQlUgM
>>349
>俺、海外通販使ってるぜ(ドヤ)をアピールしたがってる感
それってアピールポイントなのかw

363 :774ワット発電中さん:2015/04/23(木) 22:55:36.84 ID:17UWXRI6
>>351
早いな。俺は到着待ち

>>353
サンハヤトのD3あるが便利では無い。

>>355
ボール盤欲しい。普段邪魔にならないくらい小さいけど精度の低く無いのが欲しい。

364 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 00:43:02.73 ID:014nryQI
>>362
あんま海外通販使ったことないから誰かに聞いてもらいたかったんじゃねーの

365 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 03:48:31.43 ID:k5WyJAHT
>>364
確かに届くのに時間はかかるが
扱ってるものはAitendoとたいして変わらんし
とにかく安いからねえ
うれしくなってみんなに勧めたくなるのはわかるよね

366 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 06:40:39.19 ID:g54CTaCP
ebayは注文から到着まで2〜3週間かかるからねぇ。
日頃から使い続けている消耗品なら前もって注文すればいいし、
安く済むから助かるけど、急に必要になるものはアキバかな。

367 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 07:50:45.71 ID:hBr2l2Ta
>>366
注文した後で設計変更して、届く前に要らないことが確定して、
さらにそれすら忘れた頃に届く部品たち。

368 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 10:43:44.86 ID:Rq9v8lbX
>>352
取り付け穴はクラッチついてない安物のハンドドリルに3.2mmのドリルつけて
部品穴はダイソーの800円のリューターに5V ACアダプターをつけ
ドリルはダイソーの0.5mm, 0.8mm, 1.0mm, 1.2mmを使い分け

まあ紙フェノールだから可能なんだけどな

ガラエポだったらほぼ全部表面実装にしてリフローやりたい

369 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 11:28:23.41 ID:SkwnZ+Ql
定型郵便の3日ですら待つのしんどいのに2〜3週間なんてありえへんわ

370 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 14:52:54.26 ID:SnPy/PWR
>>367
>>369
その程度の計画性も忍耐力もないヤツらがどんなものを作れるのか
そっちの方に興味があるぜ

371 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 15:18:25.90 ID:+pvXxD+d
>>368
うちも似てる
充電式ハンドドリルドライバー+六角to3.2mm変換チャック+ダイソー リュータ ビット
全部含めても3000円台かな
1.6mmのガラエポにごりごりあけてるが十分な精度だよ
そもそも表面実装がほとんどで穴あけ自体がまれだけど

372 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 15:29:41.47 ID:SkwnZ+Ql
たかが基板作るのに3週間もじーっと待機時間を作る方が計画性無いと思うんですけど…(名推理)

373 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:28:03.49 ID:+pvXxD+d
>>372
>3週間もじーっと
他にやることねえのか
おあずけ待ってる犬かよw

374 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:33:26.96 ID:g54CTaCP
ワン!

375 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:38:24.76 ID:SkwnZ+Ql
>>373
ID使い分けんのミスってるぞ
つか作業を止めるって事を言ってるんだよ理解できないのかなぁ

376 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:40:04.24 ID:Cj0iuvoO
>>372
お前は「計画性」の意味がわかってないようだ
ともあれ、待てないから高くても買うってのは個人の自由だからご勝手に
そういう需要もないとAitendoみたいな転売屋はつぶれるからな

377 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:43:53.24 ID:SkwnZ+Ql
>>376
お前思い立ってから回路設計〜プリント板設計まで3週間もかかるのか〜〜へ〜〜計画性笑

378 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:47:36.41 ID:BRraWx3T
ていうか10枚100円が高いっていう人の感覚が良く分からない
しかも発言してる人の多くが「秋葉なら交通費無しで寄れるので」って言ってる訳で

eBayだと送料込みで1枚10円よりも破格に安いの?

379 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:54:47.27 ID:8biFmkSi
>>ID:SkwnZ+Q
ttp://k9coach.blog.com/files/2012/07/Food_Manners.jpg
犬に計画性は無い、ただひたすら待つ

380 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 16:55:24.45 ID:8biFmkSi
あらら
>>ID:SkwnZ+Ql

381 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 17:06:31.78 ID:SkwnZ+Ql
ヘッタクソな煽りだな。しかも書き込むたびにID変えてすっげービビってるしおもしれ〜w
もうちょっとお勉強をして3週間以内で設計できるようにがんばってね!

382 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 22:36:03.16 ID:OU//YOQi
>>381 よせばいいのに律儀に反応 > 煽り成功 > >>ID:8biFmkSi ニンマリ
つまりどっちも馬鹿

ちなみにオレ
>3週間以内で設計
の意味がわからない

383 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 22:57:53.39 ID:JdmKQo7Y
あからさまな自演・・

384 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 23:15:24.77 ID:38og0IQd
ID:SkwnZ+Ql以外はすべて自演

385 :774ワット発電中さん:2015/04/24(金) 23:17:23.88 ID:OAzuTzz3
それじゃあワンちゃんがかわいそう・・

386 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 00:18:53.80 ID:c/1iI24X
プラスチックカッターで切るとして、
基板はどんなのがお勧めですか?
厚いとカットが面倒 vs 薄いと強度が心配
で悩んでおります。
皆さんの経験から教えてください。
材質、銅箔の厚さ、基板の厚さなどを願いします。

387 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 00:42:23.69 ID:5ExSYrFo
カッターに合わせた選択なんてしていない。
用途に合わせた材質、銅箔厚さ、基板厚さで選んでる。

388 :386:2015/04/25(土) 01:22:02.48 ID:c/1iI24X
>>387
ごもっとも
ちなみに何種類くらいの基板をそろえていらっしゃるんですか?

389 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 01:34:09.20 ID:5ExSYrFo
ガラエポ 35μ片面 1.6t/1.0t/0.8t/0.4t
ガラエポ 35μ両面 1.6t
ガラコン 35μ片面 1.6t
ベーク 35μ片面 1.6t (あまり使わないので30cmx30cmが5枚もある)

390 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 01:43:14.37 ID:u0LG3atv
>>386
秋月のCタイプのガラエポで0.8mmのと1.6mmのしかなくて
0.8mmじゃ弱っちいなあと思って1.6mmの生基板にしたんだけど
ユニバーサル基板だったから穴あきまくり状態での強度確認だったと後で気づいた
表面実装で全然穴がないと1.6mmの強度はちょっと余分かと
軟弱者なんで次ははさみで切れそうなのにしてみようかと思うけど
そのとき買ったのをまだ全部使い切ってない…

391 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 01:48:34.75 ID:aT65tVU8
>>389
へえ、さすがに手練れの人は違いますねえ
で、その7種類をどう使い分けるんですか?

392 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 03:23:52.57 ID:5ExSYrFo
>>391
他人の使い分けなんて聞くほどの事かw

0.8mm以下の薄いやつは、フリスク AM/FM stereo DSPラジオに使った。
USB充電式のバッテリ内蔵でヘッドフォンアンプも搭載。バーアンテナも
内蔵、チューニングはダイヤル式という仕様にした為、とにかく薄く仕上げる
必要があった。面実装で自宅リフローだ。

1.6mm厚の方は汎用だな。強度が必要なものにはガラエポ、あとはガラコン。
面実装部品もよく使うので、ベーク基板は最近、出番がほとんど無いw

393 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 03:54:36.59 ID:aT65tVU8
>>392
使い分けは0.8と1.6の2種類だけですか?
0.4、1.0はどう使い分けていますか?
ガラエポ、ガラコンはどの程度違いますか?
残りの5種類ももっと詳しく特に強度の見極め、違いについてお願いします。

394 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 04:56:01.59 ID:5ExSYrFo
はぁ?
野暮な質問ならお断りだぜ面倒くせぇ。

395 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 05:27:03.51 ID:wLFm+MkE
今時35μって珍しいんじゃね

396 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 09:12:15.99 ID:JLKEtDG6
>>379
うちの犬は待ては出来ないぞ。
それどころか、目を離すと、テーブルの上から夕食のほっけをさらって陣地で食べてるw

397 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 14:35:46.92 ID:aT65tVU8
>>394
生基板コレクション自慢で大きく振りかぶってはみたけど
結局厚いのと薄目の2種類で十分ってことでしょ
あとは惰性で買ってて気がついたら手元にあっただけだと想像できる
だから細かな違いは説明できずに困ったあげくに捨て台詞吐いて逃走

398 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 15:23:17.90 ID:L+Av6Aqh
生基盤はやめておけとあれほど

399 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 15:46:06.22 ID:aT65tVU8
>>398
>生基盤はやめておけとあれほど

>基盤


400 :353:2015/04/25(土) 17:52:52.72 ID:+MJrj24+
電工用の12mmツバ管と水道用の異径ソケットを加工してつけてみた。
これは12V用モーターだが3.7Vで穴あけ専用には充分な能力で、コードがないのがいい。
ただし長いドリルをつけると先端のぶれが多少気になるので
ツバ管の先端に金属製の軸受けを設置したほうがいいかもしれない。
http://i.imgur.com/YxhdPjV.jpg
http://i.imgur.com/O6cucLr.jpg

401 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 22:42:11.67 ID:E3MsgSR/
なかなか工作がうまいなあ

402 :774ワット発電中さん:2015/04/25(土) 23:12:21.08 ID:5ExSYrFo
>>397
アホか、単に使った余りだよ。コレクションという発想もバカバカしいぞ。
店に0.5mmが在庫無くて代わりに0.4mmを買って使った残りだったりな。
設計段階から0.1mm単位での使い分けなんて、ここ数年で1〜2回あった程度。
それを>>393が、くだらない質問するから面倒臭いって言ったんだよ。

403 :774ワット発電中さん:2015/04/26(日) 00:06:43.19 ID:bVQvVcyS
>>402
そりゃあんた、>>387>>389の流れじゃ
普通は「使い分け細けえっ!」って思う。

>>400
高回転でまわすタイプだと手持ちじゃ辛くないです?
ぶれちゃってダメなんで結局ごく普通の電動ドリルでごりごり開けてる…。
>ツバ管の先端に金属製の軸受けを設置
に期待してます。

404 :774ワット発電中さん:2015/04/26(日) 00:27:59.08 ID:YW1YhBtc
>>403
この写真の長さではぶれはゼロに近く、0.8mmの穴が
拡がるようなことは皆無だし、標準電圧の半分以下なので
むしろ回転数は低く感じます。辛さや恐怖感は全くありません。
ただし、これに2.34mm径のドリルをつけるとかなりはっきりぶれます。
うまく軸受けができないかいろいろやってみます。

405 :774ワット発電中さん:2015/04/28(火) 21:34:22.88 ID:F5yG/zjM
aitendoに寄ってみた。転写用紙はebayのと全く同じもの。
郵送がないぶんだけしわや曲りがない。50枚入りは少し安い(@9.5円?)。
基板はガラエポ両面のみ。厚さ0.4mmと1.2mmのみ。arduinoを意識しているのか
70×100mm程度の大きさばかり。ステマと言われるのかしらんが
同じクラスのチップ部品は秋月より3割〜5割安い。マイコンは種類が少なくて高い。
まあチップ抵抗とチップコンデンサが一番安いのは日米商事だが。

406 :774ワット発電中さん:2015/04/28(火) 22:05:01.43 ID:P+L8LXe8
aitendoは秋月以上にバッタ屋というイメージ
安いけど、欲しいものが必ずあるとは限らない

千石とかは秋月やaitendoに比べると高いけど、例えば抵抗なら大抵の値が店頭に
並んでる。買うものが決まってるときはaitendo→秋月→千石の順でチェック

407 :774ワット発電中さん:2015/04/28(火) 22:08:05.55 ID:P+L8LXe8
ところで、このスレにはプリント基板切り離し用にproxxonのミニサーキュラソウ
テーブル+ダイアモンドブレード使ってる人は居ませんか?

408 :774ワット発電中さん:2015/04/28(火) 23:27:52.14 ID:KPzSiLHV
類似品のPCBカッターを使ってるゾ
紙フェノール基板とすこぶる相性が悪いからガラエポしか使わんようになった

409 :774ワット発電中さん:2015/04/28(火) 23:43:23.59 ID:P+L8LXe8
類似品というと、ホーザンのやつですか?
教えていただきたいのですが、歯厚0.8mmくらいあるブレードで基板を切る場合
基板への面付けはサブ基板間を1mmくらい空けて並べれば問題ないでしょうか?

□□□□
□□□□
□□□□

こんな感じで面付けした際に、隙間1mm空けて並べればいいのかなぁ、と
多分ピッチリ隙間無く並べるのは駄目ってのはわかるんですが

410 :774ワット発電中さん:2015/04/29(水) 00:22:51.52 ID:ZRpzsI2l
>>409
いや〜キツいだろ。両側とも無傷で切るためには2mmは欲しい
紙フェノールの場合は切り口曲がるからもっと開けた方が良い

411 :774ワット発電中さん:2015/04/29(水) 01:01:00.03 ID:O0NGzbNL
>>407
プロクソンのやつ、うちではダイヤモンド刃に付け替えてから、ガラエポ・ガラコン
基板の切断専用として使ってる。あたかもバルサ材を切るかのように1.6mmの
ガラエポが切れてゆくのは爽快。ただしそのダイヤモンド刃、ベークは切れない。
元の刃に替えないと駄目だった。

412 :774ワット発電中さん:2015/04/30(木) 00:01:34.40 ID:PMufoKca
接触不良起こしてる面実装部品がある場合その部品だけ再リフローする?
それとも全部品再リフロー?

413 :774ワット発電中さん:2015/04/30(木) 09:18:30.08 ID:cXuWAV3n
>>407
↓を参考に大体同じのを作った。
刃はプロクソンの50mmの鋸刃のを使った。

http://mirata.blogspot.jp/2013/11/blog-post_17.html?m=1

414 :774ワット発電中さん:2015/04/30(木) 13:58:58.58 ID:FpKWVROl
Amaで3000円のプリンタ見つけた
インチキかも

415 :774ワット発電中さん:2015/04/30(木) 18:26:00.86 ID:69DCqr2m
プロクソンで基板切るって丸のこ盤使うってことだよね

プロクソンからドリル刃と回転砥石が数種入ったプリント基板用セットってのがあるけど
ルータに回転砥石つけて手持ちで基板がまっすぐ切れるとは思えない

416 :774ワット発電中さん:2015/04/30(木) 19:01:55.67 ID:MVuH50GE
変形基板とか切り欠き作ったりするのにはいいんじゃないかな

417 :774ワット発電中さん:2015/05/01(金) 02:08:58.63 ID:tixDYgxt
プロクソンには糸鋸もある罠。真っ直ぐな外形切るだけだったらカッターで十分

418 :774ワット発電中さん:2015/05/01(金) 08:34:34.95 ID:lTPapbwk
>>415
プロクソンの意図は知らんが手持ちが嫌なら固定すればいいんじゃね?
ルーター固定して回転砥石で物を切るとか、よくやるテクだと思うが。

419 :774ワット発電中さん:2015/05/01(金) 11:43:35.05 ID:sUd1sIGZ
プロクソンのセットを見るとダイアモンドディスクじゃないように見えるのと
ディスク径がせいぜい25mmに見える。買ってないのでわからないが。
ルーター側をなんらかで固定してテーブル的なものを上に作るとすると、
ミニルーターの太さが35mmなので、本体に干渉しない限度はディスクから3cmくらいまで。
しかし、この413さんのカットテーブル的なものを小径ダイヤモンドディスクと
ルーターを動力源にして作るのはおもしろいな。ディスクはダイソーにもあるし、
穴をM3に拡大してやれば、ナット、軸、ベアリングも揃いそうな気がするね。

420 :774ワット発電中さん:2015/05/01(金) 15:15:11.61 ID:br6HMiRn
Pカッターとニブリングツール
これ安価、静かで必要十分

421 :774ワット発電中さん:2015/05/01(金) 21:13:00.70 ID:5TVu43uZ
フレキシブルの生基板って売ってますかね

422 :774ワット発電中さん:2015/05/02(土) 17:02:06.58 ID:sBwUD6hS
http://kakaku.com/item/K0000091668/
これ試した人いないの?

423 :774ワット発電中さん:2015/05/02(土) 17:28:10.88 ID:oCCerVMj
>>422
これもってるぞ
インクジェットだから役に立つとは思えん
LBP3100も持ってる

424 :774ワット発電中さん:2015/05/02(土) 18:25:36.42 ID:k1XVk6wx
>>421
ある。
昨日、販売店ではじめてみかけた。

425 :774ワット発電中さん:2015/05/03(日) 01:36:21.94 ID:25K4bZKY
表面実装部品を使いたいのですが、リフローしたい部品は1つだけなのでステンシルを作ったり
リフローオーブンを作るまでも無い気がしています。ちなみにこれです
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05225/

こういう場合、プリント基板上のパターンに爪楊枝でクリームハンダをチョンチョンして、その後
ヒートガンで上から暖めてリフローすることでも綺麗にハンダ付けできるものでしょうか?
使うヒートガンはこれです
ttps://www.sparkfun.com/products/retired/609

426 :774ワット発電中さん:2015/05/03(日) 01:50:56.85 ID:DgNguwnD
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04306/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05318/
これくらいなら手ハンダでどうにかなったけどな。
ランドを大きめにしてフラックスたっぷり目で流す感じ。
ヒートガンってパーツは飛ばないの?

427 :774ワット発電中さん:2015/05/03(日) 03:16:25.87 ID:SI3yRJex
>>425
そのパーツ、金めっきされたパッドが四隅の側面にも回り込んでいるから、
普通の手ハンダも選択肢に入る。もちろん、基板のランドにクリーム半田を
爪楊枝で盛ってからパーツを乗せ、四隅にコテを当てる方法も可。

428 :774ワット発電中さん:2015/05/03(日) 03:33:10.12 ID:jBEd/Y4o
>>425
部品側に半田を予め少しのせておき、基板をプリヒーターで温めてフラックスを塗っておいてから、基板に部品をのせてブロアーで焙れば簡単に取り付けできますョ。特に鉛入り半田なら簡単に出来ます。
鉛フリーの場合は、温度管理を慎重にする必要がありますが…。

429 :774ワット発電中さん:2015/05/04(月) 21:19:16.32 ID:BRLlKozJ
>>421
eBayで売ってるヨ

430 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 01:20:17.08 ID:/2/N2Q9R
転写紙使って紙フェノール基板の銅膜にトナーを転写してエッチングするのは難しくなくなったが
紙フェノールの背面というか部品取り付け面に
シルク印刷のような情報を印刷する方法は無いだろうか?

たとえばTシャツアイロンプリントみたいな感じでもいいのだが

431 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 02:17:23.88 ID:OVwGD/oj
>>430
この文からみてリフローではなく基板に穴あけしてランドの足にハンダ付けだと思うが
それなら全く問題なく基板転写と同じ方法で「シルク面」ならぬ「トナー面」を印刷できる。
パターンのエッチング穴あけまで済んだ後、わかりやすい基板の4隅などの穴をガイドにして
転写用紙に鏡像印刷した部品面の図を位置あわせしてテープで固定、ラミネーターにかける。
黒一色しかないので暗い色の基板では見づらいがきれいに転写できる。
加熱した後なのでパターン面は軽く磨いてフラックスを塗っておく。

432 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 16:16:35.04 ID:/2/N2Q9R
>>431
紙フェノール面に転写できるんだ
今度やってみる

433 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 23:27:34.40 ID:SqwL5S4q
銅箔に転写できるんだから部品面にも出来るわなあ
ただ最近は表面実装が多いので部品面は実は裏なんで買いても意味が無く
文字はPCBパターンと一緒にエッチングで表に書き込むことが多いわ

434 :774ワット発電中さん:2015/05/12(火) 10:00:51.35 ID:utvL0M0M
トナーって電気通りそうだからパターン面に貼り付けるのはだめなのかぁ

435 :774ワット発電中さん:2015/05/12(火) 14:48:52.00 ID:ZrgMGX5S
トナーでパターン面に描くくらいなら
パターンとしてエッチングで彫り込んだ方がいいんじゃ?

436 :774ワット発電中さん:2015/05/12(火) 23:37:26.96 ID:8l2o7xAM
部品名と簡略なフットプリントなら油性ペンで描いてるけどな。

437 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 15:11:24.74 ID:aF51653L
あ、電気通るならユニバーサル基板にトナーでパターン貼ったらええかも?

438 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 15:58:02.22 ID:RhUdjs17
>>437
電気が通るって言っても通電するかしないか程度だろ、なんか高抵抗で発火しそう…

439 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 16:37:10.53 ID:dMvWHW5A
これがホントの炭素皮膜抵抗か

440 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 16:56:54.14 ID:Nv+o9tON
もうどの工程も鉄板の方法が確立されて
最近は意味のある話題はとんと出なくなったねえ

441 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 17:06:56.37 ID:xtaaKQ6l
これ使えばインクジェットでも転写できるんじゃね
どこに売ってるのか知らんけど
http://www.dakimakurakobo.jp/images/shoukatensha.jpg

442 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 18:04:53.54 ID:dMvWHW5A
>>441
ポイントは浸透性のない銅版という素材に接着するインク。
エッチング液には溶解しないが、溶剤で簡単に除去できること。
その意味でむしろ昇華型プリンタで直接印刷のほうが可能性がある気がする。

443 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 19:35:05.35 ID:wWe95Ixx
卒塔婆プリンタなら長尺も対応できる
http://www.oterasan.jp/?post_type=print&p=30

444 :774ワット発電中さん:2015/05/14(木) 22:26:58.20 ID:dlCmTm6E
卒塔婆くらい手で書いてくれよ…

445 :774ワット発電中さん:2015/05/14(木) 22:51:53.29 ID:jjJJQa4e
プリンター導入していない所でも手書きは戒名、施主名、日付ぐらいで後はあらかじめ印刷された卒塔婆を使ってる事が多いけどね。

446 :774ワット発電中さん:2015/05/14(木) 23:48:11.08 ID:R4gj7NhB
>画像印刷可能

痛卒塔婆の時代が来る...

447 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 05:13:12.31 ID:kXhGFSXg
梵字が荒ぶりそう

448 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 07:09:22.45 ID:2QVDhuJz
>>443
水性顔料インクはエッチングに耐えられますか?

449 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 11:04:52.44 ID:sIAgr1eO
顔料インクは水溶性だが乾燥後は耐水性がある。
エッチング液は水に塩化第二鉄を飽和させた液だから
耐水性があって酸化しにくい材料であればレジストになると思う。
ただ、インクの状態では普通のCDにプリントできないように
銅箔の滑沢な表面が濡れずに水滴状になると思われる。

450 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 11:38:05.79 ID:IyVBcb15
水性のアクリルガッシュなら使えるぞ。
シルクスクリーンに作成したパターンをアクリルガッシュで生基板に刷って
乾燥させたらちゃんとエッチングできた。50℃の液中でも溶解・剥離なし。

451 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 13:42:53.06 ID:cPiDkF+b
pcbペンプロッター作ってるけど青マッキーで十分?

452 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 14:49:15.70 ID:bEcFcBOT
こんな苦労するぐらいなら、レーザープリンターと転写紙とラミネーターでいいやと思ってしまうへたれ
http://www.instructables.com/id/Converting-an-Inkjet-Printer-to-Print-PCBs/?ALLSTEPS

453 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 15:23:21.84 ID:8mUE62Gs
>>452
このプリンタ昔持ってた、印刷できなくなってドナドナしたけど懐かしい

454 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 16:59:14.06 ID:sIAgr1eO
この苦労話は、いかにフラットプリンター化するかの話がすべてで
レジスト材としてインクがどうかという話はないように見える。
また印刷の品質も水平ラインが残っているように見える。この改造をするなら
カシオの熱転写CDプリンターに改造を加えて、印刷範囲74mm×16mmを
16mmピッチで位置をずらしてプリントできたら、印刷精度もレジスト性能も
高いような気がする。

455 :774ワット発電中さん:2015/05/15(金) 22:38:37.98 ID:kXhGFSXg
ていうかディスクのラベル印刷機能でなんとかならんのかね、厚さだけだったらそれでパスできそうだけど

456 :774ワット発電中さん:2015/05/16(土) 22:37:37.17 ID:2bBuEY1i
>>451
赤が一番もつような気がする。

457 :774ワット発電中さん:2015/05/18(月) 10:28:22.58 ID:83ARnl78
表面実装をメインに考えてどういう基板ができるか考えると
ノズルでインクを噴射するスタイルはどうしても相性が悪い気がする。
普通紙ファックスのプリンタやラベルプリンターの熱転写方式の方が
ごく細い長方形のランドを正確に作れる気がするので、改造に適したやつを探そう。

458 :774ワット発電中さん:2015/05/18(月) 21:08:18.36 ID:ckZ2ustt
気がするだけ

459 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 14:49:51.95 ID:upKzRjV4
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/30/news100.html
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1409/30/l_yk_epr-ls01w_01L.jpg

460 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 15:46:38.47 ID:7LEZ0hrd
>>459
で?

461 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 16:41:28.98 ID:gdKoUjmI
盛り上がっているところ申し訳ないですが、
よくQFPを斜めに実装している基板がありますが、
どんなCADを使ってるんでしょう?
FreePCBじゃムリポですよね。

462 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 18:12:47.03 ID:upKzRjV4
EAGLEできるよ
ほか知らん

463 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 18:42:32.68 ID:mXuZXpYN
KiCADも試したらできたわ

464 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 19:02:40.45 ID:gdKoUjmI
>>462-463
サンクソです。他のCADでやってみますわ。

465 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 19:32:51.73 ID:eHEV0uKV
斜め実装はあまりおススメしないけどね

466 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 21:11:43.28 ID:7LEZ0hrd
>>461
私はDesignSparkPCB使ってますが出来ますよ
自由な角度に回転できるんで

467 :774ワット発電中さん:2015/05/19(火) 23:34:05.37 ID:PDPmFdiR
俺もDesignSparkだ、超狭いところに斜め実装、稀に使う

468 :774ワット発電中さん:2015/05/20(水) 03:04:21.84 ID:Zdm+aprA
>>465
理由を教えてください

469 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 12:03:56.54 ID:CXjxzmM2
>>451
亀だが、AgClペンという手も

470 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 14:02:06.78 ID:9Dx0F85P
亀って何?

471 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 14:12:50.59 ID:cehso4hz
亀レスで検索

472 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 16:04:29.96 ID:9Dx0F85P
出てこないよ

473 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 17:56:50.02 ID:cehso4hz
>>472
亀レスでググることもできないんですか?…。

474 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 19:40:33.35 ID:nXOSMiLF
>>469
いいんだけど実装が専用接着剤ってのがね…

475 :774ワット発電中さん:2015/05/23(土) 19:57:06.50 ID:DkOYDACI
>>469
いいんだけど
97200円ってのがねえ
ttp://www.epronics.co.jp/products/30_list_detail.html#%EF%BC%AA%EF%BD%85%EF%BD%94%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%E5%95%86%E5%93%81%E4%BE%A1%E6%A0%BC

って、いらんわw

476 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 07:25:41.70 ID:/H4Frgsn
>>475
そうか、8%だとそんなに取られるのか…くっ…

477 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 09:51:32.46 ID:h53SqpD4
普通の生基板って、紙フェノールやガラエポの基材に
接着剤を塗布して、ロール状の銅箔膜を貼ってローラーで圧着してるのだけど
シルエットカメオで切り抜いた銅箔を基板に載せてローラーで圧着とかできないものか

478 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 10:08:57.10 ID:+0O+AK7+
精度良く並べられれば良いかも。
本来は、印刷技術を使えるのがプリント基板の旨みなんだけどなw

479 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 10:39:01.85 ID:YooaEFDk
3Dプリンターでプリント基板

480 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 11:19:43.12 ID:cjIp/UIR
こんなのもある
https://fabcross.jp/news/2015/02/20150213_v_one.html

実機が無いのでなんとも言えないけど来年販売を計画
http://idarts.co.jp/3dp/pcb-printer-dragonfly-2020/

481 :774ワット発電中さん:2015/05/24(日) 19:25:20.37 ID:0iqFPsk7
>>477
細い部分の切り抜き時に刃先の抵抗で箔がくしゃくしゃになるのを解決できればな。

482 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 03:45:54.38 ID:i1PKnm8t
プ…プレスなら…(金型万単位

483 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 14:14:09.45 ID:f/dwR8Rh
両面基板ってどうやって作ればいい
洗濯バサミで穴の位置確認してるが、うまくいかない・・・orz

484 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 14:47:30.23 ID:zSL48yw7
前もって対角線付近の穴を2つ開けておく。

485 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 14:57:27.23 ID:f/dwR8Rh
それやったんだけど、
紙に水拭きかけると、膨らんで穴の位置がずれる

486 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 15:00:36.46 ID:SF+ErOR+
>>485
水でなく、無水アルコールを使って貼る。
それでアイロンかけて溶着。あとは水煮浸けてもズレない。

487 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 15:05:32.31 ID:f/dwR8Rh
そういうやりかなが、あるんですね
知らなかった、やってみます
ありがとうございます

488 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 15:30:49.96 ID:Suawciqb
>>485
え?黄色紙に水とか一切使わない。セロテープで固定してラミネーター。
両面基板は作らないが、もし作るなら表のパターンと裏のパターンの四隅に穴を印刷して
一回で両面転写は可能だとは思うが、荷造り用透明テープで非作業側を保護して
2回にわけて転写エッチング作業したほうが失敗が少ない気がする。
正確なスルーホールは難しいのでそこだけ大きめのランドにすると思う。
導通だけなら多少センターがずれても問題ないのでは?

489 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 18:24:26.96 ID:CBdPqH6n
素朴な疑問なんだけど、業者さんが作ってくれる両面基板のスルーホール内側の両面接続( ][ の縦線部分)って
どうやって作るの?細くて薄いパイプをハトメみたいに打ち込むの?

490 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 19:42:35.03 ID:M/0tscTN
鍍金

491 :774ワット発電中さん:2015/05/25(月) 19:44:31.16 ID:M/0tscTN
所で、黄色紙で細いパターンって、どれ位まで逝けるのかな。
今の所0.3mm幅位しか成功してない。

492 :491:2015/05/25(月) 20:45:06.67 ID:ji0IGKxI
0.2 行けた。
ピン間2本通りそう。

493 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 06:28:18.13 ID:zVFSnoJe
aitendoのソルダーレジスト
http://www.aitendo.com/product/11226
これ、サンハヤトのSR-222よりも安くてシリンジ容器で使いやすくていいな。
エッチング済みの基板上に垂らしてからPPフィルムを被せ、スキージーか
カードで薄く伸ばしてOHPフィルムでマスクして露光。
※ネイルアート用の安いランプボックスで約30秒!
あとは未硬化の部分をアセトンやシンナーの有機溶剤で除去。

494 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 09:12:22.39 ID:oSKbmveh
>>483
薄い生基板を用意する
例えば0.5mmとか0.8mmとか好きなのを使う
ttp://pcb-materials.com/?mode=cate&cbid=19422&csid=0

プリント基板回路図エディタで表配線と裏配線をそれぞれプリンタに出力して
生基板にラミネータに転写してエッチングする

両方のリード部品用の穴2箇所ぐらいをあけて、重ね合わせて位置合わせをする
位置が合ったらエポキシ接着剤で接着する
スルーホール部分は、すずメッキ線かリード部品の足を差し込んで両面ではんだする

薄い基板3枚張り合わせれば三層になるけどスルーホールはどうするのかな

495 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 09:28:18.58 ID:oSKbmveh
>>493
それ10gで、SR-222は50gなので…

496 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 10:12:26.94 ID:zVFSnoJe
>>495
俺の場合、SR-222はチューブのキャップが割れて使い切る前にダメになったw
チューブがアルミ製なのでプラのキャップの口との合いが緩い上に、絞り出して
いくうちに、段々とチューブ自体が破れる寸前に達した。

497 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 13:05:08.37 ID:oWHOEq9u
SR-222

498 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 14:34:16.65 ID:vOIaEYU1
アルミチューブも扱えないとか、美術系の人から怒られそうだな

499 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 17:07:36.45 ID:aJnLoZJU
>50gで1600円より10gで500円の方が安いです。
確かにその通りだw

500 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 22:50:41.98 ID:LWbAO+aW
自作ソルダーレジスト模索するより基板発注したほうが安いし品質も良いし。

501 :774ワット発電中さん:2015/05/28(木) 23:00:15.40 ID:FQekmU1E
基板発注とリフローは別の話じゃん?

502 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 00:00:15.49 ID:zJyRlKLY
また何の根拠も示さず>>500みたいなのがチャチャ入れて
お決まりのルーチンのはじまりはじまりー

503 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 10:36:39.38 ID:VpRYwHWs
>>500
DIYの話で「買った方がいい」はNGワードというより、この場にいるべきでないね。

504 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 10:48:59.45 ID:i4yLxOwf
あのソルだーレジストはどう使うのが正しいのだろう

(A) エアブラシで基板全体に塗り、紫外線ランプで硬化させて
  リューターのやすりで電極部分を掘り出す
(B) 電極部分に丸いシールを貼り、エアブラシで基板全体に塗ってから乾かし
  シールをはがしてから、紫外線ランプで硬化させる
(C) エアブラシで基板全体に塗って乾かしてから、インクジェットでOHP用紙に出力した
  レジストマスクを重ねて上から紫外線ランプを当てる
  そして硬化してないマスクされていた部分をアセトンで落とす
(D) シルクスクリーン版を作りレジスト部分だけスキージで塗って
  紫外線ランプで硬化させる
(E) 筆を使って電極をよけながら手塗りして、紫外線ランプで硬化

505 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 12:03:53.56 ID:VpRYwHWs
乾いたレジスト上にマスク相当のトナー転写は?硬化してないと熱に弱いかな?

506 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 12:06:39.16 ID:U+hDh2Eq
>>504
個人でやるなら(D)

507 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 14:14:32.53 ID:zJyRlKLY
表面保護にも使えますよっていう無洗浄フラックスでいいや

508 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 17:07:10.36 ID:fR0WtcUF
液晶ガラスが横に飛び出たちょっとオシャレなデジタル温度計、2年前はキャンドゥに大量にあったけど廃版になったのかな。

5〜6個買って家中の温度測るのに使ったけど
もともと液晶が見にくい上に液晶表示周りのトラブルが多くて(初期不良1〜2個、電池交換後に表示が出ないの続出)今は放置してる。
もっと安定した製品は無いのかな?

509 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 17:08:12.17 ID:fR0WtcUF
誤爆ゴメン

510 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 21:20:36.63 ID:rUDfFiGF
てっきり、エッチング駅の温度見るのに使うのかとwww

511 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 21:57:09.00 ID:Xt9P6xri
時計だったか温度計だかにアンプ回路追加して熱電対の温度表示させるとかやってた人がいた希ガス

512 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 22:51:10.78 ID:X6wW17V3
>>504
EAGLE PCB CADなら、レイヤーの「tStop」だけからネガマスクを印刷。
そして>>493の手順。Tシャツ君の露光機なら長い方の130秒でジャスト。
この俺のやり方だと、0.635mmピッチでもピン間にもレジスト可能だった。
※0.3mm幅のピン間レジスト + 0.335mm幅のパッド非レジストの繰り返し

ただし、0.5mmピッチくらいが限度かな。それ以下だとピン1列分をまとめて
非レジストにしないと歩留まりが悪化する。マスクを指と目視だけで基板と
ジャストに重ね合わせるのが非常に困難だし。
まあプロの中華基板業者に出しても0.635mmピッチですらレジストがパッドに
少し重なってしまうズレがあっても出荷されるケースがあるしな。

513 :774ワット発電中さん:2015/05/29(金) 23:46:49.22 ID:1DMT51Kj
エッチな液の温度

514 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 00:38:51.32 ID:DJ+NoBJx
エッチング汁

515 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 05:39:29.43 ID:YspHyimU
画材店の若い女性店員にエッチング液ありますか?って聞いたら
メッチャ変な顔されたのは今でもよく覚えてる。
第二塩化鉄、銅を溶かしてネームプレートとか作れる薬品とか言っても全然通じなくて
店長が出てきてようやく場所を教えてもらえた。

516 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 06:48:12.21 ID:a4HaclfR
店長さんが若い女子店員さんから絞り出してくれたのですね。

517 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 08:48:33.32 ID:zdr7CZOu
画材店的には(銅版画)腐食液で通じるんだが腐食液というのも強烈な名前で
手につくと見る見る骨が露出して・・・っていう語感だよね。

518 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 09:02:59.76 ID:zmI4K2Qn
>>515
活舌悪くて別の意味に捉えられたんだろ

519 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 09:43:08.88 ID:Y0t/Lcvx
ブサオだから仕方ない。イケメンだったら良かったのに

520 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 10:51:19.07 ID:CE/b3CPZ
下衆やろうどもがまた荒らしてるのか

521 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 13:21:41.64 ID:AxmlAavB
どうせaitendoスレの老害だろ

522 :774ワット発電中さん:2015/05/30(土) 17:07:27.97 ID:1tkmtPbl
>>519
この場でお召し上がりになりますか?それともお道帰りぃ?

523 :774ワット発電中さん:2015/05/31(日) 16:46:41.03 ID:rBdTOyXG
愛天堂スレを見てるとお爺ちゃんの下衆っぷりに引いてしまう

524 :774ワット発電中さん:2015/05/31(日) 16:50:01.62 ID:i9Qycibf
たぶん、店員さんは
きもっ、すぃねばいいのに
っておもってるだろうなぁ

525 :774ワット発電中さん:2015/06/01(月) 09:48:04.31 ID:Vt9pRlVf
日本鬼子はウサギみたいに好色で困るアルね

526 :774ワット発電中さん:2015/06/02(火) 23:29:32.67 ID:BJY2EGyh
アイリスオーヤマのKLA4のサーモスタットをAitendoで買ってきた125度のに変えて
LBP310と黄色い転写紙(この組み合わせでアイロンならうまくいく)で転写してみたが
転写されなかった

明日ひっくり返して再チャレンジしてみようかな
高温にするとローラーが膨張して通りにくくなる

527 :774ワット発電中さん:2015/06/02(火) 23:50:19.17 ID:MXxl2DeU
何だ、スレ的にこれからはGLMB426Aでいくんじゃなかったのか

528 :774ワット発電中さん:2015/06/03(水) 02:24:00.05 ID:FAk/bztK
一番安そうなオーム電機のLAM-803を買ったんだけど無改造でもうまく転写されてるよ
(10回通し)

難点は入り口側がちょっとずれているみたいで基板を通すとでバキっと音がなったり
するのでちょっとケースを削ろうかと考えてる

>>504

youtubeで「uv solder mask」を検索
おおむね>>493の言う通り

529 :115:2015/06/03(水) 10:12:53.60 ID:IzMxo8So
ヤフオクでオーロラLM4221CH、スイッチ右側の「RH」を9KΩに交換(10KΩVRで調節)
出口の上縁を1mm程度切って縦のガイド板が見えるようにする。
スイッチは高温側で下のローラーを使う(基板の下に黄色紙)と、5回できれいに転写できる。
3ヶ月で10回ほど使ったが全く失敗がなくなった。ローラー温度を160〜170度に保つのがコツ。

530 :774ワット発電中さん:2015/06/03(水) 15:22:45.38 ID:04M0Ad5W
A4ラミネーター LM4221CH ¥3280 送料別
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BP6KYMC
要改造

GBC ラミネーター A4 2本ローラー GLMB426A ¥2890 配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B00ID3LLBI/
要改造

オーム A4サイズ対応シンプルラミネーター LAM-803(00-5329) ¥1780 送料別
http://www.amazon.co.jp/dp/B0077LGV6W/
改造不要

531 :774ワット発電中さん:2015/06/07(日) 10:05:29.31 ID:t9FzwqoJ
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/30/news100.html
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1409/30/l_yk_epr-ls01w_01L.jpg
LBP3100より小さい

532 :774ワット発電中さん:2015/06/07(日) 13:15:06.20 ID:hicrnp14
>>531
ELECOMにプリンタを1から開発できるとは思えないのでOEMだろうが
形的には昔のCANONに似ているんでCANONをパクッた中国OEM?
全部自社開発なら失礼。

533 :774ワット発電中さん:2015/06/07(日) 17:58:27.43 ID:hicrnp14
Pantum P2502W
http://i.imgur.com/oLSoHgb.jpg
http://pantum-assist.com/about_us.html
あまりにも当たっていてちょっと笑った。

534 :774ワット発電中さん:2015/06/11(木) 13:30:06.19 ID:tEsyQeBa
クラフトテープを適当な紙に貼り合わせたら、
転写素材として使えないだろうか?
印刷できればの話だが…

535 :774ワット発電中さん:2015/06/11(木) 20:45:58.69 ID:B4RI69Kl
尼のレビューにプリント基板目的にMultiWriter 5600C買ったという人がいたけど
成功したのだろうか

536 :774ワット発電中さん:2015/06/11(木) 21:18:38.08 ID:VmAusY6z
>>530
1番下、値上げした!?
おまいら、食いつき良すぎ。
オイラは二番目買ったよ。

537 :774ワット発電中さん:2015/06/12(金) 20:52:27.98 ID:SS2b3vo7
今週初めてエッチングした

ビニール袋に銅板入れてやったんだが,袋が破けてしまい,湯煎に用いたお湯が汚染されてしまった
そのため,水道水で結構希釈された(であろう)液体と,もとの濃度の液体の二つができた

ここで,前者の液体に水酸化カルシウムを混ぜて中和したんだがこれ水道に流してよいの?

538 :774ワット発電中さん:2015/06/12(金) 21:38:55.49 ID:tcPM/EXa
今週筆下ろししたのか

539 :774ワット発電中さん:2015/06/12(金) 23:03:11.51 ID:Rso7KvqT
>537

賃貸ならok

540 :774ワット発電中さん:2015/06/13(土) 15:55:16.90 ID:8dbxOgZt
エジンバラより腐食が早い組み合わせってある?

541 :774ワット発電中さん:2015/06/13(土) 17:54:54.36 ID:NdjMEqZx
エバラ黄金のタレ

542 :774ワット発電中さん:2015/06/13(土) 23:43:54.81 ID:/VKtIFEV
エボラ出血のタレ

543 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 03:01:23.45 ID:xt1pmngz
こういう寒い返しをする奴って自分では面白いと思ってるのかな?
ちょっと気になる

544 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 08:11:31.18 ID:XbdQJb6b
スコットランドの首都

545 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 10:44:33.29 ID:xvpOk+1/
ベルナルド「ボケテナーイ」

546 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 11:35:15.62 ID:fa4FJNke
>>543
当然面白いと思って書き込んでるんだよ
生暖かく見守るべし

547 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 18:12:48.52 ID:Ek2lzASA
とか書いてる>543みたいなのが一番寒い

548 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 18:34:16.61 ID:KmoL1MCH
スルー出来ずに字数の多い反応をしている時点で
相当気になって仕方がないんだろうなw

549 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 18:44:24.33 ID:p8nNBfss
華麗にスルーホール

550 :774ワット発電中さん:2015/06/14(日) 19:06:30.84 ID:XbdQJb6b
ここまでが一通りの流れ

551 :774ワット発電中さん:2015/06/15(月) 13:29:19.65 ID:bzu61duN
>>549
ビアで乾杯

552 :774ワット発電中さん:2015/06/17(水) 21:19:27.28 ID:i1JeHBqU
アマチュアで両面やる場合は
薄い片面基板貼り合わせがやはり一番だな

上級者がやる、両面基板を同時エッチングとか
理論的には出来るんだろうけどズレたら終わりみたいなのはな

553 :774ワット発電中さん:2015/06/17(水) 22:41:40.17 ID:Ml0q99ad
>>552
それ多層基板の自作でやるわw

554 :774ワット発電中さん:2015/06/18(木) 19:45:21.26 ID:IFx0qoaa
ズレて廃棄はだいぶやったな
ハヤトに大分お布施したよ

555 :774ワット発電中さん:2015/06/18(木) 20:50:28.05 ID:VbFN5MmA
>>552
なるほどと思って自分でもやってみようとしているんですが
どういう工程がベストですか
1.裏表別々の基板にエッチングまで完了
2.遠めの対角線上の対応する2ヶ所、両面で合計4ヶ所のみ穴をあける
3.あけた穴で位置合わせをして2枚の基板を張り合わせる
4.残りの穴をあける
てなふうでいいでしょうか
アドバイスお願いします

556 :774ワット発電中さん:2015/06/18(木) 20:56:55.71 ID:vlk9Qby0
それが無難だろうな

557 :774ワット発電中さん:2015/06/19(金) 12:50:48.15 ID:8hYi7EWf
600dpiの機種と1200dpiの機種だと、精度に差が出たりするのかな?

558 :774ワット発電中さん:2015/06/19(金) 13:00:18.16 ID:T4sZ9ZfC
精度に差は出る
だが視認できるかどうかは別
ちなRetinaディスプレイは326dpi

559 :774ワット発電中さん:2015/06/19(金) 13:27:49.00 ID:T4sZ9ZfC
ああ、ここは自作プリント基板スレだった
>>558のレスの件は忘れてくれ

600dpi:1ドットの幅は0.042333mm
1200dpi:1ドットの幅は0.021166mm

0.18mm幅のパターンを600dpiで描いた場合と1200dpiで描いた場合は
600dpiの場合エッジ部分がかすれ易い

560 :774ワット発電中さん:2015/06/19(金) 13:35:35.68 ID:T4sZ9ZfC
また、600dpiだとクリアランス0.2mmが現実的でない
0.25mm位が歩留まりの良い限界

561 :774ワット発電中さん:2015/06/20(土) 15:25:32.39 ID:7H7HTIT+
>>555
小口径で全部穴あけて、張り合わせてから穴広げる。
多分ドリルブレとかが出るから、ホントに細かいところまでこだわりたいならこの位

562 :774ワット発電中さん:2015/06/20(土) 21:10:08.25 ID:R/zdyyEl
aitendoでクリームハンダ扱ってるの今知ったんだけど前からだっけ?
http://www.aitendo.com/product/7100

この値段で品質良ければ最強なんだけど

563 :774ワット発電中さん:2015/06/20(土) 21:43:37.12 ID:g0QdMSc7
だいぶまえからある ミ ' ω`ミ

564 :774ワット発電中さん:2015/06/20(土) 22:00:07.66 ID:R/zdyyEl
(´・ω・`)そっかー

565 :774ワット発電中さん:2015/06/21(日) 00:16:00.58 ID:TocMw+mP
本当に「誰でも出来る」のかいな ミ ' ω`ミ

566 :774ワット発電中さん:2015/06/21(日) 00:17:29.06 ID:8anovfHZ
出来ないわけがない ミ ' ω`ミ
と思い込んでみな生きて行くのだ ミ ' ω`ミ

567 :774ワット発電中さん:2015/06/21(日) 00:26:54.55 ID:xOfaC5Wq
なんかさ ミ ' ω`ミ
どどーんと「誰でも出来る」って表示されて
返って強迫観念が芽生えるっすよ ミ ' ω`ミ

568 :774ワット発電中さん:2015/06/21(日) 09:05:24.47 ID:9f4qsCpy
>>562
発売したのは結構前だけど、速攻売り切れて長い間欠品、最近復活した
普通に使える

569 :774ワット発電中さん:2015/06/22(月) 18:12:19.78 ID:gjxrZsD9
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1506/22/news127.html

570 :774ワット発電中さん:2015/06/22(月) 19:53:43.75 ID:IST3q4Yz
>>569
何を伝えたいんだ?

571 :774ワット発電中さん:2015/06/24(水) 00:50:45.21 ID:/JuJ88YQ
>>568
フラックスの匂いが独特じゃない?

572 :774ワット発電中さん:2015/06/29(月) 16:46:17.12 ID:17wF7As1
>>568
冷蔵庫に入れてる?

573 :774ワット発電中さん:2015/06/30(火) 18:52:39.10 ID:VQomehen
秋月が本気出しはじめた?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09504/

574 :774ワット発電中さん:2015/06/30(火) 23:11:43.31 ID:VKxhvbqE
>>573
また復活したんだな
ただこれって指紋がついてない基板を探すのが大変なんだよな店頭だと
通販に限るな

575 :774ワット発電中さん:2015/06/30(火) 23:57:05.26 ID:4wgAbFsI
>>574
秋月の生基板買ってきたらピカールで鏡面加工はデフォ

576 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 00:08:39.34 ID:oe7Rgti9
>>575
Σ(`Д´ )マヂデスカ!?
そんなピカールの活用法があったとは…

577 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 00:36:55.93 ID:85wQijHe
脱脂処理が重要なのに油を塗りつけるとはww

578 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 00:41:09.40 ID:IOx562MS
ピカールの後はマジックリンでよく洗わないとな
スチルウールはダメだキズだらけになる

579 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 00:41:37.57 ID:oe7Rgti9
>>577
きっとピカールで磨いた後に無水アルコールでしっかり油分を拭き取っているんでしょう…

580 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 08:33:49.03 ID:FPr73NBE
厚手の紙みたいのにパーツぶっ挿して
裏から導体接着材みたいので接続すれば済むようなものを
誰か発明してくれ

581 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 09:09:53.72 ID:zGwbmSol
部品の付け替えはどうするんだ?

582 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 09:15:23.06 ID:9Hv2BvJw
ディスクリート部品の時代ならな。

583 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 20:48:39.57 ID:7E+alVHI
厚紙に部品を実装するのは
何十年も前の雑誌でやってた

584 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 22:13:23.91 ID:PDaESpXi
>>577
ピカールは油じゃないんだけどねw

585 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 22:32:42.56 ID:uwyONbBP
>ピカールは油じゃないんだけどねw
>ピカールは油じゃないんだけどねw
>ピカールは油じゃないんだけどねw
>ピカールは油じゃないんだけどねw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


586 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 23:09:05.21 ID:sA3cmrgx
結局のところ生基板は何で磨くのがいい?

587 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 23:40:29.30 ID:6d6p7BkY
3M製のコンパウンド

588 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 01:24:23.48 ID:JZe2M9ew
台所用粉末クレンザー

589 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 01:42:56.98 ID:xqHfgQbJ
よほど酷くない限り、表面の酸化膜を磨き落とすなら液体クレンザーのジフ、
それかその類似品で十分だよ。
そのあとアルカリ系洗剤のマジックリン等でタンパク質汚れの除去と脱脂もな。
最後に流水で十分に水洗してからよく乾燥。

590 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 10:37:32.29 ID:r0iAPJO2
銅の酸化被膜は気にしなくていいよ

イオン化傾向というのがあって
「貸そうかな、間がある、あんた手にするな、酷すぎる借金」
左はイオン化傾向が強くて、水に入れるとイオンになり、酸化もされやすい
右の、「酷すぎる借金」すなわち「水素、銅、水銀、白金、金」
はイオン化しにくく、酸化もしにくい
銅の酸化皮膜は弱いので、強い酸化剤を用いたエッチングだとすぐはがれるので
気にしなくていい
油脂を十分取り除ければOK

591 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 16:46:06.05 ID:r0iAPJO2
思い出した
10円玉って、醤油やソースできれいになるでしょう
醤油の乳酸とかソースの酢酸程度の弱酸で、銅の酸化被膜が取れた結果なの
なので、醤油とかがいやなら、100均で売ってるクエン酸を水で薄めて
その中に生基板を入れれば酸化被膜が取れてピカピカになるよ
中性洗剤では油分しか落ちない

592 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 16:57:23.87 ID:FYLxi3Hi
感光剤もしくはトナーの密着度に影響するから気にしないとか大らか過ぎるだろ

593 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 17:06:01.47 ID:r0iAPJO2
>>592
経験的に言うとサンハヤトの生基板だと中性洗剤で脱脂する程度で
トナー転写は出来た

594 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 18:18:06.83 ID:blzxWLqO
サン○ールに入れりゃピカピカのベーク板になるだろ!

595 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 20:59:59.22 ID:DeYnWB9f
経験的に言うとPCB Materialsで買ったパナソニック電工のアウトレット品では
サンドペーパーで磨かないとトナーののりが悪かった
酸化膜なのか酸化防止の皮膜なのかは分からないが膜が邪魔をしていた
サンハヤトのものは使ったことがないので知らない

596 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 22:06:00.85 ID:DrrT2hAM
>>594
あれ表面溶けてるんだどんw

597 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 23:28:26.53 ID:8ltD1gIL
>>596
よく見ろ>>594は全部溶かしちゃってる

598 :774ワット発電中さん:2015/07/02(木) 23:50:11.47 ID:dHSr4abh
エッチャントに使えるってことか

599 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 00:15:08.07 ID:nws6RFDF
>>595
PCBマテのアウトレット品は、ただでさえ銅箔面への乗りが悪い冨士薬品の感光剤が
ブツブツと弾いてしまって、まったくと言っていいほど使えないな。
それ以来、冨士薬品のはやめて、eBayのブルーネガ感光塗料を使ってる。

600 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 02:38:50.24 ID:Coxb7UOW
サンドペーパはやりすぎだから。
オレもPCBマテの使ってるけど液体クレンザーとスポンジでOK
仕上げの最後はマジックリン(アルカリ洗剤)で洗って、ティッシュで水気を取る
すぐに富士薬品の感光剤を綿棒で塗る
現像、水洗は20度ぐらいな。温度が高いと皮膜にピンホールが出来る

601 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 02:48:01.12 ID:h2eKTDsz
サンドペーパーって言っても1000番くらいなんでクレンザー程度ですけどね。
PnPの解説では洗剤のついてないのでやれって書いてあったように記憶してます。
その後トナー転写なので感光剤の話とはちと異なるかもです。

602 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 06:40:51.89 ID:nws6RFDF
同じPCBマテの生基板でも、グリーンエポキシは銅箔面が綺麗で
感光剤やトナー転写の乗りが良い。

603 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 08:55:49.90 ID:7OZE31i2
レジストってどうやったらキレイに作れるんだろ

604 :774ワット発電中さん:2015/07/03(金) 20:26:52.43 ID:yV8G+aDa
綺麗に塗る

605 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 01:20:57.97 ID:pLU/xhKd
実はパナソニック電工のアウトレット品しか使ったこと無いんだけど
銅箔表面に縄目というか網目というか模様があるんだけど
あれは磨いちゃって完全につるつるの鏡面にした方がいいのかなあ

606 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 01:56:00.86 ID:LZDjlQpT
縄文式基板

607 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 06:19:31.28 ID:LHph1jEd
完全に鏡面がどの程度の話か知らんが
CEM-3にせよFR-4にせよ基板そのものが紙ベークのような平面ではないからな
どうせ基板が擦れあって銅箔面に地の模様が出てるだけだろ

皮膜の付いた生基板なんて見た事がない
おまえらどんなとこで買ってるんだよと

608 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 08:14:31.28 ID:gnrTblSZ
>>605
只でさえ薄い銅箔が更に薄くなっても良ければ磨いて使えば?

609 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 11:19:29.12 ID:FQhp0KZH
銅箔を鏡面仕上げしてその反射光を投影すると基板表面のプレ印刷の文字が浮かび上がるよ

610 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 12:09:06.55 ID:I2bdpgaE
基材にグラスマットを使用したFR4やCEM3などの基板では銅箔に布目が出る。
これは銅箔が浅い凹凸に馴染んでいる状態なので、磨いて取れるものではない。

611 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 12:34:24.26 ID:D/QvzAUG
このスレ初めてなんだけどスルーホールってどうやって対応してるの?

612 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 14:58:23.21 ID:EuZ8rP88
>>611
>>555

613 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 15:19:00.01 ID:pI9F1UoN
>>610
凸凹は銅箔の厚みより少ないので、ちゃんと磨けば平面になる

614 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 15:33:39.83 ID:E2qGDJId
http://blogos.com/member/775/opinion/
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=uochoco
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=uochoco
http://srad.jp/~uochoco
https://twitter.com/uochoco
https://pbs.twimg.com/media/A-MHrHdCMAE7YfG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A98lyHpCQAA1Aus.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9D31bgCEAA2uhP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9YajD2CEAAHUYZ.jpg

615 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 15:49:40.16 ID:D/QvzAUG
>>612
すまん、ホール内壁のことを聞こうとした
自分でピン指して導通するしかないのか

616 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 16:12:07.81 ID:AFtNZLg5
>>610
>>613
ど、どっち?

617 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 16:40:58.26 ID:T1LAx6vX
>>615
まぁピン刺す方が簡単だけど、格好つけたいならこういう手もある。
http://www.originalmind.co.jp/goods/07913
鳩目と言った方がいいか。

618 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 16:47:44.75 ID:sW9RwU3F
本格的なスルーホールは業者に頼むしかないよ
自作スルーホールは見た目的にも大きいので自作は我慢するしかない

619 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 16:59:32.67 ID:FQhp0KZH
一発約5円か
スルピンが一発14円とすると割安だけど頭がΦ2あるとピン間通しのパタンはきついかな

620 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 17:33:47.85 ID:eUXWX5j+
部品通さない電源ラインくらいなら適当に穴だけ開けて手半田でもいいような気はするけどなぁ

621 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 19:44:08.67 ID:LHph1jEd
パターンを工夫して部品の足を使って両側からハンダすれば済む話
スルピンキット使うぐらいなら中華基板業者に出したほうが賢い

622 :774ワット発電中さん:2015/07/05(日) 13:00:31.99 ID:PnKtQqBK
>>580
https://www.switch-science.com/catalog/1529/

623 :774ワット発電中さん:2015/07/05(日) 13:33:52.15 ID:gQNZydh/
電気抵抗は幅3mm×長さ100mmで約470Ωです
うひょー

624 :608=613:2015/07/06(月) 13:30:10.23 ID:+vTr9qCE
>>616
平面になるよ。でもお勧めしない。薄くなるからな。

625 :774ワット発電中さん:2015/07/06(月) 16:55:18.42 ID:uEzZGLEU
平面になったように見えても光を反射させてスクリーンに投影させると
キリストの像が浮かび上がる

626 :774ワット発電中さん:2015/07/06(月) 17:34:03.79 ID:+vTr9qCE
>>625
それはまだ精進が足らない。

627 :774ワット発電中さん:2015/07/06(月) 19:02:56.00 ID:yZnNJPyc
磨く前にパンツに入れて一晩寝れば、
チンコの像が浮かび上がるように出来る

628 :774ワット発電中さん:2015/07/06(月) 19:12:29.74 ID:giGahMhd
>>627
面白くない
キミは面白いと思って書いてんの?

629 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 16:09:20.36 ID:cJ5aw4HV
そんなにはっきり言うなってw

630 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:03:29.16 ID:x/v4anzI
今日、例の秋月のCEM-3片面生基板(1.6mm厚 10cm×15cm)を買ったんだが、
率直なところ「今まで思っていた秋月の基板品質じゃない…。」というのが感想。
銅箔面は奇麗なピンク色、そして空気が抜かれたパウチで完全密封されていた。

631 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:16:04.31 ID:zpvD6+dk
基板ってなんか強度が足りない気がするんだよな
なるべく小さく防塵ケースのようなもので補強したいんだけどなんかアイデアないかな

632 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:17:40.02 ID:4yqvnXD3
>>630
今までのは端材だからでしょ。

高周波系の基板も扱ってほしいな。
安いレジン系とか

633 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:23:19.06 ID:eR+wcVF4
>>631
レジンで固める

634 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:27:18.39 ID:zpvD6+dk
>>633
天才だわ、それでいく
前セメダインのクソエポパテで失敗したけど理想はレジンのようなサラサラ液体の固形化なのよ
透明だし最高やん

635 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:48:37.79 ID:04C0x0yl
そして収縮したレジンが面実装部品を剥がすw

636 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 18:49:48.05 ID:zpvD6+dk
え、体積そんな変わるの?
最悪かよ

637 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 19:47:50.41 ID:lerfW/OB
ワニスを入れればいい

638 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 19:58:29.29 ID:TU/nmCVj
100円ショップのエポキシ接着剤でも充填してあげるよ

639 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 20:01:40.62 ID:pqgdovSo
ワニスの目的は表面処理

640 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 20:12:15.24 ID:jSetn6Di
>>630
サンハヤトの生基板も秋月が発売したのも
パナソニックの紙フェノール基板なので(裏にナショナルのNマークがある)
仕入れの仕方なのかな

641 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 20:14:53.63 ID:lerfW/OB
表面処理?何言ってるの?
トランスに使ってる含浸ワニスだよ

642 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 21:09:55.90 ID:x/v4anzI
>>640
秋月の生基板はCEM-3というガラスコンポジット基板だよ。

643 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 23:08:23.42 ID:WLxXKm9j
そういや、サンハヤトの高周波ワニス、終息になってたな。
なんか代用できるもの無いだろか。

644 :774ワット発電中さん:2015/07/08(水) 23:20:17.29 ID:4yqvnXD3
低誘電率の接着剤でいいと思うよ。セメダインとかそうじゃなかったっけ?
ネット上では発泡スチロール溶かして使っている人もいるね。手頃でよさげ。
エポキシ接着剤はよろしくなかったかと。

645 :774ワット発電中さん:2015/07/11(土) 04:27:59.83 ID:yVpdw6z/
http://oyaide.com/catalog/products/w-2023m20ml.html
オヤイデの絶縁、固定用ワニスで何か問題ある?

646 :774ワット発電中さん:2015/07/11(土) 04:48:53.70 ID:vVRkZPVD
どのような問題が起きるとお考えでしょうか

647 :774ワット発電中さん:2015/07/14(火) 23:40:30.50 ID:gi7RyO3Y
てすと

648 :774ワット発電中さん:2015/07/18(土) 21:52:54.35 ID:NKGEDzHt
なんでタイ語ってプリント基板のパターンみたいなの?

ttp://img.aacdn.jp/gm/article/b/405397/thaigo2.JPG

649 :774ワット発電中さん:2015/07/18(土) 22:39:12.81 ID:VPI9GJ43
ヘビに見える俺は電子工作愛が足りないのか?

650 :774ワット発電中さん:2015/07/18(土) 22:49:16.87 ID:xdT2zggp
>>648
確かに
ビア感もしっかり出てるな

651 :774ワット発電中さん:2015/07/18(土) 22:58:03.49 ID:+yen78PW
>>648
お前の視覚・認識能力に問題があるから

652 :774ワット発電中さん:2015/07/19(日) 00:57:36.13 ID:C+fzFUIk
>>648
ワロタw

もしかしてタイって昔すごい文明があったんじゃ……

653 :774ワット発電中さん:2015/07/19(日) 15:01:18.37 ID:Y7hgd1TI
>>648
こないだタイから届いた2バンドラジオキット、
IFまでワンチップなのに出力は久々に見たDEPPだった。

タイは昔と今が色々混在してるんだろ。

654 :774ワット発電中さん:2015/07/19(日) 17:42:41.77 ID:ZxKjr5xo
>>648
あれ、基板穴の白抜きはどうやって書いてるんだろうねw
手書きの時は末端に輪っこ書くのかな?

655 :774ワット発電中さん:2015/07/19(日) 21:32:12.12 ID:C+fzFUIk
ひらがなの「る」みたいな感じに処理するんじゃね
手書き見たことないけど

656 :774ワット発電中さん:2015/07/22(水) 10:13:52.25 ID:KhC+sUgm
>>644
その辺のエポキシ接着剤は電気通るからなあ

>>654
「る」と同じ説、であってるらしい
http://www.koratmagazine.in.th/thai/lesson/lesson1/jsect1.htm

657 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 01:13:32.15 ID:dnDtmuvv
あの、家の近くで10時頃オタ芸をしている中学生を発見したのですが…この世も末ですね…
>>https://youtu.be/ivo9LrpafLg

658 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 12:22:24.12 ID:uTqunEwd
V-One 電子回路プリンタ
https://fabcross.jp/news/2015/02/20150213_v_one.html

こういうの欲しい。買おうかなー。
他にこれよりいいのありますかね?

659 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 13:05:02.07 ID:x7Y0N48d
>>658
いいね、これ!
しかしこれで作った基板の耐久性はどうなんだ?

660 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 13:24:01.11 ID:zAOr4yAn
>>659
これから出るものだし、まだ分からん。

俺は注文済みと言うか投資済みなので、完成待ち。

661 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 13:34:50.83 ID:zAOr4yAn
http://www.voltera.io/

今見たら、一般向けの PRE-ORDER やってるっぽい

662 :774ワット発電中さん:2015/08/09(日) 15:03:06.41 ID:xQJDF8mH
>>658
アップルが火付け役かしらんが、こんな感じの動画の作り込みが定番になってるよな

663 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 02:08:15.48 ID:Wrc+t0WV
お前らこんなもの買って元が取れるほど基板作りまくってるの?

664 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 02:44:36.26 ID:Z3MOfwPi
ユニバーサル基板使いたくないだけ

665 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 21:15:42.88 ID:aOgRR5XZ
ぶっちゃけちょっとした試作ならUEW、数作るなら基板起こすので事足りる件
導電性インクとかインピーダンス高いし、紙にパターン引きたいとか
そういう用途でもない限り嬉しくない

666 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 21:25:02.20 ID:stYowoFV
>>663
661のやつが2200ドルだから日本円にして20万弱ってところか
一方で小型のCNCが23万弱
ttp://www.originalmind.co.jp/products/kitmill_cip

穴あけまで考えたらCNCのほうが楽に見えるけど

667 :774ワット発電中さん:2015/08/11(火) 08:46:47.85 ID:MXUjzRQg
ちょこちょこいじっては直しとかが多いからユニバーサルとウレタン線かなあ
本決まりとか、LCDの直付けが絡むときはPCBかねぇ

668 :774ワット発電中さん:2015/08/12(水) 09:04:28.88 ID:L5SUcMxU
LCDの直付け?カーボン接点ってこと?

669 :774ワット発電中さん:2015/08/12(水) 15:11:46.28 ID:XCo4nPwM
http://fs1.directupload.net/images/150811/7nfj3jjr.png
ソフト名ってなんですか?

670 :774ワット発電中さん:2015/08/12(水) 15:25:56.26 ID:9qI9SFjX
Google画像検索で一発で出たぞ
少しは頭使えよ

http://www.distrelec.at/de/leiterplatten-service/cms/leiterplattenservice_sales_at_14

671 :774ワット発電中さん:2015/08/13(木) 13:36:27.60 ID:5vhxfVzl
EAGLE返還できて3Dできるぞ

672 :774ワット発電中さん:2015/08/14(金) 10:12:15.53 ID:7xHJbcWA
>>668
100均電卓とかキッチンタイマーのヒートシールコネクターとか

673 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 17:28:24.17 ID:PmMkmSw8
0.3sqの銅線と同じ性能のプリント基板を作りたい場合は、ルートの幅をいくつにすればいいんでしょうか?

674 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 18:58:01.75 ID:oAtGvBZK
同じ断面積にすればいいじゃない
箔厚がわからないのにどう計算しろと

675 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 22:01:37.94 ID:YF05/c8a
きっと2次元人なんだよ

676 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 22:06:48.28 ID:ESTx7g2Y
いんぴーだんす?なにそれ美味しいの?

677 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 22:15:29.40 ID:cQcxINSM
0.3sqなら、AWG22だから長さは無視して通常通り許容7Aまでと仮定
プリント基板は35μm箔として0.4mm幅当り1A流せると言う規格になってはいるのだが
3mm幅にしても定格3.8A以内に抑えろ(mil-std-257A)って事になってるのでw
5mm幅ぐらいなら良いんじゃね?

678 :774ワット発電中さん:2015/08/18(火) 22:17:34.93 ID:maPz56MW
燃え上がるのが愛のレジスタンス

679 :774ワット発電中さん:2015/08/19(水) 01:17:17.49 ID:ysITHf4h
低電圧回路では電圧降下を考えれば許容電流は自然に満足すると思うが

680 :774ワット発電中さん:2015/08/19(水) 01:23:05.38 ID:kVu6qbjC
「同じ性能」だぞ。許容電流だけの話じゃないだろ。

681 :774ワット発電中さん:2015/08/20(木) 21:40:02.53 ID:PFXiawEs
ていうかそもそも大量に流すんならそこだけ手配線なりなんなりしろよって話。
基盤で組むのは回路であって、そこを流れるのは基本信号(電源基盤はさておき

682 :774ワット発電中さん:2015/08/21(金) 20:36:38.80 ID:jCp4wglK
俺は{基盤」じゃ組んだ事が無いな。

683 :774ワット発電中さん:2015/08/21(金) 21:14:37.71 ID:qEp+XYmp
基板ポリスは決して容赦しない

684 :774ワット発電中さん:2015/08/21(金) 23:56:21.43 ID:n5CLvkQY


という組み合わせの妙

685 :774ワット発電中さん:2015/08/22(土) 00:43:43.15 ID:r04OSOKa
半角キーやシフトキーを押しちゃったんだろ

686 :774ワット発電中さん:2015/08/22(土) 04:26:44.66 ID:VHODNAq9
{ 12AV6 ]≡

687 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 04:01:59.13 ID:giyYsDUm
久々に来たけど新しい技術は生まれてないみたいだな
トナー転写の最適化をあれこれやってた時は楽しかったなぁ

688 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 05:00:15.73 ID:YTzaby2j
aitendoの転写シートはどうなの?

689 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 05:04:56.81 ID:KvAb7VdL
Just try it by yourself.

690 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 13:42:25.44 ID:WjHuLpWy
>>688
どうなのって、eBayのや何たら堂のとかと一緒だろ
送料を考えたらeBay一択という結論が出て完結した話

691 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 16:09:04.92 ID:DoGvlqWs
ebayだと到着に時間かかりすぎるって話だったろ
届くまでぼーっと待っとくんか?

692 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 16:49:09.86 ID:EPTBxTwW
時は金なり

あれ?これなんで注文したんだっけ

693 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 17:52:44.26 ID:/ANqNnjA
忘れた頃に届く、でも買っとかないと忘れた頃にも届かない

694 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 19:17:47.23 ID:YTzaby2j
>>690
そんな結論出てたのか。知らんかった、すまん。

695 :774ワット発電中さん:2015/08/23(日) 19:50:24.55 ID:YtbPxQBi
>>694
そんな結論出てねーよ
馬鹿なの?

696 :774ワット発電中さん:2015/08/24(月) 09:52:54.21 ID:+HYQWmkk
>>693
クリスマスケーキが年明けに届いてもいらないだろ?
必要なときに届かないと意味が無い

697 :774ワット発電中さん:2015/08/24(月) 10:38:09.80 ID:VzeWkNAX
予め分かってて、安ければいいよ。

698 :774ワット発電中さん:2015/08/24(月) 18:45:00.11 ID:Gr5ggObJ
>>691
>>692
お前らに計画性というもは無いのか
まるで犬や猫のようだなw

699 :774ワット発電中さん:2015/08/24(月) 18:49:20.98 ID:tUDpGvkF
わざわざ納期の長い業者使うほうが頭やばいけどな
1日2日ならまだしも

700 :774ワット発電中さん:2015/08/25(火) 00:03:35.67 ID:k6+ZqqUR
>>699
納期は長い値段が安い。
要素が2つ以上だと判断できないのかw

701 :774ワット発電中さん:2015/08/25(火) 00:32:22.84 ID:MMVPXWD1
一々人を小馬鹿にしないと気が済まない馬鹿かw

702 :774ワット発電中さん:2015/08/28(金) 18:03:47.86 ID:GDeSK+eR
馬鹿な会話してるのがわからない馬鹿かw

703 :774ワット発電中さん:2015/08/29(土) 12:03:12.77 ID:CZh6Ynlv
以上、馬鹿どもの書き込みでした

704 :774ワット発電中さん:2015/08/30(日) 07:58:09.81 ID:drlpRI2V
↑こいつが本当のバカ

705 :774ワット発電中さん:2015/08/30(日) 09:21:23.30 ID:EDjc3vbQ
結論:バカばっかり

706 :774ワット発電中さん:2015/09/03(木) 22:09:02.56 ID:Upq7OnM1
沖のコアフィードとクッキングシート、雑誌のコート紙、普通のPPC試したけど、うまくいかない。
紙には真っ黒なんだけど、アイロンかけると基板には欠落や薄いとこがある。

トナーの質なのか、アイロンの具合が悪いのかわからんです。

707 :774ワット発電中さん:2015/09/03(木) 22:25:01.69 ID:5V2dABgW
すでに新しい安定した手法が定着しているのに
なぜアイロンやらクッキングシートやらを持ち出す?
それを試すことに有意な進展が見込めるの?

708 :774ワット発電中さん:2015/09/03(木) 22:25:35.97 ID:masfaiP4
沖のコアフィードでは駄目だ、という貴重なレポートですの。

709 :774ワット発電中さん:2015/09/03(木) 23:31:46.67 ID:FegdHOFd
菅野美穂に謝れ!

710 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 12:23:55.73 ID:iXopUJ6D
前も失敗談はどうでもいいと言ってた屑がいたな。

711 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 17:24:59.38 ID:LHI4YpYD
いまさら、クッキングシート、雑誌のコート紙、普通のPPCときて
おまけにアイロンとか…
クソの役にも立たない失敗談が聞きたいクズがいることにも驚きだが
まあ、どうせ過疎スレだし、いつまででも好きにやってろw

712 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 17:47:52.27 ID:w7RFIgTU
まぁ、おまえがいるぐらいの糞スレだけどな。

713 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 17:51:27.06 ID:Wd03OFIV
失敗談はいらないという奴は誰かの成功例にしか興味が無いし
ましてや自分で試行錯誤して開拓する意思も無いんだよ

誰かの成果にすがるしか生きて行けない能無しだから
相手にするのは無駄な時間

714 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 18:18:03.69 ID:OK85zMFQ
AgIC ってどうなん?
半田付かないのかな?

715 :774ワット発電中さん:2015/09/04(金) 21:17:55.71 ID:Fwbx8Cvs
コアフィードの者です。
確立されたって言うのは黄色紙とラミネーター?

どっちも持ってないんで、手持ちの駒でなんとかしたいと思いまして。

716 :774ワット発電中さん:2015/09/05(土) 00:14:14.80 ID:+tero/gU
コアフィードC310dnユーザーだが、PnPや黄色紙とラミネーターで普通に出来たけどな。

717 :774ワット発電中さん:2015/09/05(土) 10:07:17.53 ID:sx49O5z4
>>716
おぉ!黄色紙かいます。コアフィードでシールの台紙は詰まったんで、黄色紙不安でした。

718 :774ワット発電中さん:2015/09/05(土) 15:33:49.53 ID:r1MXwpB+
失敗例を書き込んだ本人が結局は成功例にすがる。
つまり何も調べてなかったただのスレ汚しだったわけだよな。

これについて>>713のご意見をぜひ伺いたいもんだw

719 :774ワット発電中さん:2015/09/06(日) 00:48:50.19 ID:C5dFMtzS
>>718
おまえ相当頭悪いだろ

720 :774ワット発電中さん:2015/09/06(日) 03:22:20.26 ID:qM7stG/T
>>719
それがお前の>>718に対する意見なの?
笑えるw

721 :774ワット発電中さん:2015/09/06(日) 03:25:02.87 ID:bOZHA9vv
新しいことに挑戦しての失敗談と
ろくに調べ押せずにやらかした失敗談
>>713はその区別も付かない阿呆ってこと

722 :774ワット発電中さん:2015/09/06(日) 23:45:29.83 ID:FcObgWXE
コアフィードの者です。
コアフィードの作例はどこにもなかったんで、蓄積になればと思って書いたんだけど、気分を害したらすみませんでした。
黄色紙買う前に、のりスプレーってダイソーにあったのPPCに噴いてやってみようかと思います。
あとは広告のコート紙、ちょっと厚めのを試してみます。

懲りずに報告します。

723 :774ワット発電中さん:2015/09/07(月) 00:40:36.09 ID:hBv6XvjM
>のりスプレーってダイソーにあったのPPCに噴いてやってみようかと思います。

 絶 対 や め と け 

724 :774ワット発電中さん:2015/09/07(月) 06:34:33.74 ID:VVHMJ0j8
コアフィード持っていて黄色紙もPnPも使わないなんて変態だな

725 :774ワット発電中さん:2015/09/07(月) 23:41:58.18 ID:ziOXL3VK
>>721
わざわざIDまで変えてご苦労なこったねぇ

726 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 00:39:13.92 ID:uV2GyAHi
アンタこそご苦労だな
その後まともな反論が出来てないがどうしたw
はよ失敗談厨の擁護しろよ

727 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 12:42:21.96 ID:65m7XL21
コアフィードの者です。

>>723
のりスプレーはヤバそうなんでやめました。

厚めのコート紙(雑誌の中身、広告だと分譲マンションのやつ)で、アイロン転写しました。
コピーもキレイにできて、転写後の紙も流水にさらしながらペロッとキレイに剥がれた。
リード部品用の配線だったけど面実装の細い配線もいけそうな気がします。(アイロンの圧力次第)

728 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 13:22:25.54 ID:L/3mddFV
ラミネータ安いしオヌヌメ

729 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 23:18:11.06 ID:Kx+TeEyI
>安定した手法が定着

自分が貢献したわけでもないだろうに向上心がまったく感じられない

730 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 23:33:03.64 ID:uV2GyAHi
向上心と名づけられた無駄な努力の押し売りは勘弁して欲しい。
過去に蓄積された知恵を踏まえた上での向上心なら大歓迎だがな。

731 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 23:43:37.90 ID:Cy7TwpQJ
>>729
頭が固いジジイに何を言っても無駄だよ
過疎が進んだ板でスレ汚しとか自分ルールを押し付けている時点で
痛々しいことこの上ない

732 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 23:45:41.68 ID:zAtncy1Y
2枚貼り合わせて両面基板にするとき
どういう方法でというか何で貼り付けてます?
ビアのハンダだけで留めてる?

733 :774ワット発電中さん:2015/09/08(火) 23:53:14.97 ID:5J462ZD9
>>729
貢献したかどうかは知らんが
現実問題としてコアフィードの人以外で
いまさらコート紙とアイロンの組み合わせを試そうというヤツがいるかどうかだな
少なくとも俺はやらんね
アンタはやるのかい?

734 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 00:05:33.65 ID:zZfpS1A1
低粘度の2液型エポキシ樹脂があればグッドだ。
市販のエポキシ接着剤はそのままだと粘度が高すぎるので、A剤とB剤を練り合わせる際、
アセトンかラッカーシンナーを10%ほど混ぜて手早く混ぜ合わる。そして平筆で片方の基板全体に
薄く塗って1分放置。ほどよくシンナーを揮発させた後、もう片方の基板を貼り合わせる。

次に、2枚の基板同士の位置決めズレ防止にシャーペンの芯を切った(折った)やつを差し込み、
予め熱しておいたラミネーターに数回通す。そして完全硬化の前に芯を抜いて完成。

735 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 00:12:55.06 ID:+RE/7/Mo
普通のエポキシだと半田ごての熱で溶けてくっせぇぞ

736 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 00:20:39.07 ID:KPcZZDTv
えー硬化前のエポキシってアセトンで溶けるん
知らんかった

737 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 01:25:17.83 ID:yAHl5Th4
>>731
無能な働き者は邪魔なだけ

738 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 14:31:49.20 ID:yAHl5Th4
ラミネータのローラーがエポキシまみれになる気がする。
ので、試してみる気にはちょっとならない。

739 :734:2015/09/09(水) 22:51:59.03 ID:zZfpS1A1
PPフィルムとか食品用のラップフィルムで挟むんだよ。

740 :774ワット発電中さん:2015/09/09(水) 22:55:29.72 ID:IuEabo32
>>738
試す気がないなら黙ってればいいのに

741 :774ワット発電中さん:2015/09/10(木) 13:55:09.67 ID:84h7xDzo
>>740
>>738が黙ってなかったからこそ>>739のようなアイデアが聞けたんだと思うぞ
ところで、何のアイデアも無いお前は何で黙らないの?

742 :774ワット発電中さん:2015/09/12(土) 08:33:53.87 ID:WFEbNRy8
>>741
お前みたいのが黙らないからじゃね?

743 :774ワット発電中さん:2015/09/14(月) 07:42:45.47 ID:gxufSRNg
仲良くしろとは言わないけど、なんでお前らいつもそうなんだよ?
生基板にペンで動物の絵でも描いてエッチングして落ち着けよ。
(目の所にバイブレータ回路も居れてLチカすると尚良し)

744 :774ワット発電中さん:2015/09/14(月) 12:04:41.98 ID:Ur1KjDM4
仲良くエッチング

745 :774ワット発電中さん:2015/09/14(月) 20:20:48.99 ID:BoScY/+Z
(前立腺の所にバイブレータ回路も居れてテクノブレイクすると尚良し)

746 :774ワット発電中さん:2015/09/14(月) 20:33:12.06 ID:lvXNrnx1
理由を挙げた上で、ちょっと試す気になれないです。
それはこうすればいいんですよと親切なレスがつく。
試す気が無いなら黙れ。

誰がおかしいかは明らかだよな。

747 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 12:28:03.44 ID:5lhVNUu/
完全に脅迫罪なんだよなぁ

あのさぁ、働いてないからって、バットを持って威嚇していいとか

あるわけねーだろwwwwwwwwwwwww

頭おかしいんじゃwwwwwwwwwwwww

748 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 12:30:04.40 ID:5lhVNUu/
働け!!!!

バットを持って威嚇するとかwwwwwwwwwwwwwww

完全に脅迫罪ですね

どういう理屈なんでしょうか

言葉で説明してほしいんですが

749 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 12:36:10.35 ID:5lhVNUu/
だから、頭が悪すぎだってば

働いてないだろ!!働け!!(バットを持って威嚇)

言い訳 素振りの練習のため 通用しませんから 警察で説明してみなさいよ

幼稚園児みたいな理屈でどうしようもない

本読んでるだけだからダメなんだよぅ

アウトプット、つまり、言葉で表現できるようにならないとダメ

考えを組み立てて発することができないんだな

だから、バットを持たないとダメなんだな

それだけ自分に自信がない 自身の無さの表れなんだよな

そんな理屈が通用するわけないのにねぇ

750 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 12:39:42.25 ID:5lhVNUu/
イライラしてるからバットを持って威嚇していいんだ

働いてないから、バットを持って威嚇していいんだ

んなわけないでしょうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あのさぁ、前から言ってるんだけど、やっていことと悪いこと

最低限の区別はつけようぜ・・・?

やっちゃいけないラインってあるでしょうに

もう少し冷静になって、頭を使って言葉で表現できるようにならないとダメだ

俺はバットなんて必要ない なぜか?それは自分の言葉で表現できるからだ

ダメだなぁ

751 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 13:18:13.49 ID:eP3aYb70
発作?

752 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 14:05:09.49 ID:10yraC1d
事情はわからんけどバットを持って威嚇するのはだめだな うん

753 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 14:18:44.21 ID:R7nYGxBA
そんな職場はバックレて、アルバイト板か派遣板の「バックレますた」スレに報告すればいい

754 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 20:35:21.70 ID:+iRUHM02
股間のバットは9cm砲

755 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 20:54:04.13 ID:dCDktt03
コアフィードの者です。
雑誌の中身でアイリスオーヤマラミネーターを7回くぐらせたらほぼ完璧にマスクできました。終わったら熱湯に基板ごと浸すとペロッて紙だけとれる。
伸縮もなさそうだし、黄色紙を駆逐してしまうと思うんだけど、前例あまりないのはみんな保守的だから?

756 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 21:02:53.94 ID:eP3aYb70
>>754
9センチか、まぁあれだ、6センチあれば用は足りるらしいから気を落とすな。

757 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 21:29:21.65 ID:Uqomq+nu
>>755
黄色紙ならほぼ完璧にできて熱湯不要ではがれ伸縮もない。
したがって残念ながら駆逐はできないし駆逐する必要も無いので前例も無い。
ところで雑誌の中身って何?

758 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 23:18:27.47 ID:b8IbMOdP
いろんな方法があるんだと思うけど
いちいち不要論とか駆逐とか、おまえらなんで喧嘩腰なの?

759 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 23:30:38.48 ID:IiOTPVff
俺は普通のコアフィードC310dnユーザーだが、印刷にはPnPや黄色紙、
基板への転写にはアイリスオーヤマのラミネーターを使っている。
ただ普通に目的に合ったものをスマートに使っているだけだ。黄色紙は
オサイフを気にせず安価に済ませたい時に便利だな。

760 :774ワット発電中さん:2015/09/15(火) 23:32:32.76 ID:hhVITbtk
いろんな方法があるのは同意だけど、
より安く、より簡単に、より高精度を求めてきた訳で
いきなりぱっと出で日本語も不自由そうな説明されても

761 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 01:28:18.74 ID:/+8SlABz
>>755
この間までアイロン使ってたんじゃなかった?
結局ラミネータにしたのかよ
しかもアイリスオオヤマw
保守的とか言いながらも結局スタンダードにジリジリ歩み寄ってくるのはどういう魂胆だ?
もっと革新的なことやってから人を保守的呼ばわりしろよ情弱さん

762 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 01:52:21.17 ID:5hmHWX6Z
>>761
うざい
そういうのはよそでやって

763 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 01:56:08.16 ID:jrZUI/W0
>>762
その陳腐な返しがお前の精一杯の革新的な行動なのねw

764 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 01:59:35.66 ID:dA8b0TkX
スタンダード言われても
所詮はアマチュアがお楽しみであれこれやってみることなのですし
本気でクオリティ欲しかったら基板屋さんに頼みますわ

765 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 02:07:53.28 ID:J8nYEL2S
仕事じゃあるまいにスタンダードってアホか。 群れて宗教でもやりたきゃ、他でやれ。

766 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 03:59:48.70 ID:jrZUI/W0
調べるという知恵が身についたのはいいことだ
やっと「ヒト」らしくなってきてめでたい
気付いたおかげでアイロンからラミネータに乗り換えできたもんね
ホント駆逐されちゃいそうw

767 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 04:45:38.64 ID:P6AvFg3E
こいつちょっと頭おかしいね

768 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 07:50:35.76 ID:Wb9affaV
昔ドヤ顔で、てんぷら油に基板漬けて部品はがしてたんじゃないの?

769 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 15:38:27.30 ID:7bAG/YO1
どうでもいいけど>>755
>みんな保守的だから?
には思いっ切り吹いた
まさに厚顔無恥ならぬ厚顔無知というやつだな

770 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 15:40:47.12 ID:5hmHWX6Z
しつこい

771 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 15:47:02.48 ID:LIq+jfa7
レーザープリンタで黄色紙にトナー印刷したパターンをラミネータで熱転写

情弱ゆとりが気の毒でしかたないから
最低でもこれくらいは次のスレ立てるときにテンプに入れといたれや

772 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 15:49:26.58 ID:hL3wl9pj
>>770
え、悪かったな、俺もそこは吹いたw

773 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 18:48:21.06 ID:bArjBj0+
ちょっと前まではぶどう紙にアイロンが流行ってたもんな

774 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 18:51:10.66 ID:cqJBkK5C
こいつアホだなぁ。
もっと確実な方法は以前に発見されてるし、おまえの浅知恵で上手くいってないじゃん。
そう思っても普通は生暖かく見守るもんだよ。

いちいちつっかかるなんて、どうかしてる。
浅知恵書き込む奴は邪魔にならないけど、いちいち攻撃して雰囲気ブチこわすバカは消えて欲しい。

775 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 19:15:48.86 ID:cjG0D4XF
>>774
>いちいち攻撃して雰囲気ブチこわすバカは消えて欲しい

うん、じゃあ君消えてね。この世から
さっさと消えてね

776 :774ワット発電中さん:2015/09/16(水) 20:22:33.64 ID:h+6aJzrC
>>774
攻撃ととらえるかアドバイスととらえるかは受け手の気持ち次第
コアフィード君のレスでは
>黄色紙を駆逐してしまうと思う
>みんな保守的だから?
と煽りたいようだから放置でいいんでは?
そのうちどの方法がいいのかわかって自然に黙るでしょ

777 :774ワット発電中さん:2015/09/19(土) 18:19:00.92 ID:bZuukLy8
>>760
より安くという観点なら>>755もありなんじゃねーの?
パッと出で語るなとか、ジジイの寄り合いかよ。

778 :774ワット発電中さん:2015/09/19(土) 19:02:37.91 ID:kllyLW+M
>>777
黄色紙1枚たったの21円だけどな
Cタイプの基板に換算するとほぼ1円

779 :774ワット発電中さん:2015/09/20(日) 10:06:18.90 ID:UTvlEr5B
電子工作通販各社は
生基板用ラミネータとか
エッチングキットとか
発売すればいいのに

ビジネスチャンスなはず

780 :774ワット発電中さん:2015/09/20(日) 10:13:09.85 ID:rKd38vU2
おまえがやれよ

781 :774ワット発電中さん:2015/09/20(日) 10:16:33.84 ID:wS/MSa6s
> 電子工作通販各社は
笑う所?

782 :774ワット発電中さん:2015/09/21(月) 00:55:26.87 ID:TAl1CXn9
サンハヤトがあるだろ

783 :774ワット発電中さん:2015/09/21(月) 03:19:51.76 ID:Wx7Vkr5D
満足する品質・内容の物を、

安く
超安く
とにかく安く

寄越せということなんでは
別に電子工作分野に限らずよくある話だが、無い物ねだりというやつだ
良い物欲しけりゃ金払え
高くて質の悪い物は存在するが、安くて質の良い物は存在しない
一定以上コストを削れば、必ずどこかに皺寄せがいく

784 :774ワット発電中さん:2015/09/21(月) 09:53:12.57 ID:Q1GRPfUn
むしろ、安くて質の良いものばかりだと思うが・・・

785 :774ワット発電中さん:2015/09/21(月) 15:23:08.31 ID:5s2pIJpA
シナ製はズタボロだけどな

786 :774ワット発電中さん:2015/09/22(火) 02:31:24.16 ID:xspFmd+n
ところで、コアフィード君による革新的な手法の発表はまだかなw

787 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 00:35:48.38 ID:WaLnVp4k
>>786
あんたもいい加減しつこいね
2ちゃんねるなので多少の煽りは目を瞑るけど、ここまでしつこいと気持ち悪い

788 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 00:54:48.96 ID:mUSK0cFt
相手にするから何度も書く
相手にしなければそのうち消える

789 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 01:46:49.25 ID:kHm/JWAP
>>787
おい、「コアフィードの者です。」って書き忘れてるぞw

790 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 05:38:07.88 ID:E3A0NpS3
>>789
その粘着ぶりがいい加減、素で気持ち悪い
続けるならよそでやって

791 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 05:45:21.34 ID:qtUzjXjA
>>790
何で?
コアフィード君が大上段に振りかぶったっきりどこへ行っちゃったのか気になるじゃん
お前、興味ないなら黙ってな

792 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 05:46:55.45 ID:qtUzjXjA
お前の気分を気にしながら書いてないからさ
イヤならお前が消えるんだよ
おれはいつまでもコアフィード君を待ち続ける

793 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 06:01:13.15 ID:hIAj2TPI
リアル糖質クンっぽいね
キモチワルイけど放置に限る

794 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 08:27:37.09 ID:rFeVQJR1
中華、連休に入った?

795 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 12:49:38.24 ID:bnLg5VTo
やっと黄色紙の存在に気付いたコアフィード君は
注文した黄色紙が届くまでは登場しないよ
それまで革新的な手法はお預けね

796 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 17:32:13.35 ID:hIAj2TPI
うざい
消えて

797 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 20:08:30.30 ID:5JZdYmoU
ていうか、黄色紙を試したとろで詰み、なんじゃないか?
それ以上工夫のしようが無いから

実際、コアフィード君の登場までは話題も無く過疎ってたわけだしさ

798 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 20:17:01.05 ID:uBKernjH
トロ

799 :774ワット発電中さん:2015/09/23(水) 20:38:08.52 ID:4HQfp2E4
トロ

800 :774ワット発電中さん:2015/09/27(日) 13:58:51.85 ID:2mqfn2v+
8年経った冨士薬品の感光剤、今日使ってみたら既に黒紫色っぽくて、
塗って乾燥させてから露光時間を長めにしても現像で一切溶けず。
毎年夏の38〜40℃の室温にも晒してたし、やっぱダメか orz
5年前までは使えてたんだが・・・

801 :774ワット発電中さん:2015/09/27(日) 14:47:16.46 ID:BFzC4rAO
3年経過時と比べるには差がありすぎだろww

802 :774ワット発電中さん:2015/09/27(日) 14:59:12.96 ID:QvGU93h/
10年物の未開封ハトヤ感光基板が使えるかドキドキだな、使う予定無いけど

803 :774ワット発電中さん:2015/09/27(日) 18:34:45.44 ID:AosnlNST
>>802
じゃあなんで後生大事に持ってんの?
捨てれば良いのに

804 :774ワット発電中さん:2015/09/27(日) 19:07:15.61 ID:2mqfn2v+
感光膜を落として普通の生基板として使うんだろ。

805 :800:2015/09/27(日) 19:11:41.53 ID:2mqfn2v+
仕方ないから感光剤を剥がしてネガタイプのブルーペイントを塗ってやり直した。
今回の自作はACラインを扱うのでGNDベタが無く、ネガタイプだと露光マスクの
印刷に使うプリンターの黒トナーが勿体ない・・・。

806 :774ワット発電中さん:2015/09/30(水) 11:45:50.59 ID:c3l6XD4K
しかしトナー転写ができて本当に楽になったねぇ
もう銅パターンを基板に直接印刷できるようになるまで新ネタ出ないやろ

807 :774ワット発電中さん:2015/09/30(水) 12:06:42.33 ID:FjpsDvp0
銅箔削るやつでいいよ。

808 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 11:06:08.53 ID:RZdlS3+p
http://www.allaboutcircuits.com/projects/home-pcb-fabrication/
チラ裏

809 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 11:25:31.02 ID:HedJ2KYt
ここまで溶かすなら手配線でいいだろ(笑
http://www.allaboutcircuits.com/uploads/articles/20150902_180136.jpg

810 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 11:26:14.14 ID:hjNIxmrm
クソワロタw

811 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 11:39:33.83 ID:six/Ogay
ベタにしろよwwww

812 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 11:46:00.96 ID:hjNIxmrm
無駄に残銅率低い基板はエッチング液ももったいないし環境にも悪くていいことない

813 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 12:03:10.89 ID:qraPY9ho
>>809
見た感じ変換基板ぽいから小さそう
ベタ作るの面倒臭かったとか?

814 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 13:40:15.23 ID:ORtpU5kB
KiCadなんだから全然面倒臭くないな
そういう主義なのか使い方知らねえのか…

815 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 13:53:43.38 ID:+WXwJ7ow
>>809
表面実装の足はどうすんの?手配線?
というかこのピッチに合うユニバあんの?

816 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 14:01:08.42 ID:b4nCiQ+z
ユニバって初めて聞いたわ

817 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 20:29:38.65 ID:ORtpU5kB
>>815
「2mmピッチだからスタンダードな2.54mmピッチにする」と書いてある
ユニバーサル基板に絶縁テープ貼った上にモジュールを貼り付けて
手ハンダでピンソケットにハンダ付けすれば済む話

以上を「手配線でいいだろ」と表現したんだ、と俺は理解した
なので何も疑問点は無い
あとは>>809にきいてくれ

818 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 23:38:54.43 ID:HedJ2KYt
まさかここまでの話になってるとは…特に深い意味はなかったんだけどな

819 :774ワット発電中さん:2015/10/10(土) 23:52:16.66 ID:65JSUG+I
>>809
ランド部分、ドリルが滑りそうだが穴あけは大丈夫だったのかなぁ

820 :774ワット発電中さん:2015/10/11(日) 22:24:06.77 ID:SMmftXKM
>>808
黄色紙だのぶどう紙だの騒いでた子()がいた気がするけど、世界的には

>755 : 774ワット発電中さん : sage : 15/09/15(火) 20:54:04.13 ID:dCDktt03
>雑誌の中身でアイリスオーヤマラミネーターを7回くぐらせたらほぼ完璧にマスクできました。
>終わったら熱湯に基板ごと浸すとペロッて紙だけとれる。
>伸縮もなさそうだし、黄色紙を駆逐してしまうと思うんだけど、前例あまりないのはみんな
>保守的だから?

こっちが主流って事が良く分かるねw

821 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 03:02:13.46 ID:I12qqbym
SMDメインでも高密度でもなく、しかもドリルずれまくってもいい奴らの中では主流かもなw

822 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 03:43:16.80 ID:S/Scwxh9
>>820
>>808のみで世界の主流を語れる根拠は?

823 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 10:57:13.24 ID:xX1RtyL+
狭ピッチだとエッジがぼやけるようなトナーとかありえない。

824 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 11:03:31.09 ID:UU9BrUzg
もはや1円2円の世界だろ?
そんなはした金渋ってわざわざ雑誌でがんばりたくない

825 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 12:50:28.76 ID:A0puDi4m
OHPに洗濯糊ってのはもう古いのかw
コート紙ってつるつるしてる紙でええの?
ニッセンのカタログがあるからこれでやってみるか。

826 :774ワット発電中さん:2015/10/12(月) 19:37:33.07 ID:Xu49iUcJ
久々にOHPのシートにICテープを手貼りしたいんだけど
極細の0.2mmとか0.5mmのテープみたいなのがあればなぁ
いやテープがあるなら生基板に直貼り→エッチんぐでいいか・・・

高周波の基板だからピシッとしたエッジが欲しいのさ・・・

827 :774ワット発電中さん:2015/10/13(火) 23:20:28.47 ID:1ap11M1W
ぶどう紙とうとう生産停止だってさ、まぁ完全に黄色紙の時代っすね

828 :774ワット発電中さん:2015/10/23(金) 22:25:44.89 ID:p32uY8dw
そうなると何故かぶどう紙欲しさに黄色紙より高い金額で取引され始めるんだよなw

829 :774ワット発電中さん:2015/10/24(土) 03:52:01.92 ID:9Tagy7aa
それは無い

830 :774ワット発電中さん:2015/10/24(土) 10:57:49.37 ID:WVBDs4WC
>>826
墨で描けば?

831 :774ワット発電中さん:2015/10/24(土) 17:33:39.71 ID:jRbRMsrv
会社で、温かいほうじ茶のペットボトル
( http://img02.shop-pro.jp/PA01008/778/etc/ito_hot_001.jpg の右端)
が「プリント基板の味だ」と主張したが賛同者は得られなかった。
(紙エポ基板のような匂いがするんだ)

832 :774ワット発電中さん:2015/10/24(土) 18:29:36.51 ID:ImX2j5WH
>>831
プリント基板の味を主張する行為自体が嫌悪されたんじゃないか?

833 :774ワット発電中さん:2015/10/24(土) 18:39:53.77 ID:9IGNhuAU
>>827

>>820

834 :774ワット発電中さん:2015/10/27(火) 23:56:15.34 ID:3xr+n2x2
エッチング液の味って舌先で触れた006Pの味に似ているような希ガス

835 :774ワット発電中さん:2015/10/27(火) 23:57:16.60 ID:HjiNrE61
校庭にある鉄棒の味だよ。

836 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 00:34:11.32 ID:9z4VJdty
使い古したエッチング液の銅イオンの味だけは、さすがに試す気にならんw

837 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 06:47:14.77 ID:GtT9MljQ
塩化第二鉄って食品添加物なのな
鉄分の補強に使うらしい
てことは未使用のエッチング液は飲めるのか?

838 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 11:48:38.02 ID:9z4VJdty
そんな軽々しい使い方はNGだろw
本で医療的には止血だか何だかで用いられるらしいと読んだが。

839 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 12:09:06.25 ID:n1AGHlyx
>>837
鉄分多めの野菜食っときゃ十分。
マグネシウムも人体必須元素だが、
舌に乗せたら大やけどするだけ。

840 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 14:17:59.37 ID:1VV5xRTe
水溶性の溶けるカプセルにでも入れて飲めばいいんじゃないかな?

841 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 14:42:46.93 ID:n1AGHlyx
胃酸と反応してボタン型電池じゃないどころの大騒ぎだな

842 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 17:29:03.02 ID:CM5458B4
熱で歪んだ基板って直せますか?

843 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 19:27:58.82 ID:qLwbM3lZ
>>842
アイロン

844 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 21:40:36.20 ID:CM5458B4
>>843
アイロンですか…カミさんの借りてやってみます、ありがとう

845 :774ワット発電中さん:2015/10/28(水) 23:27:14.39 ID:Krp/TNDf
>>834
何でなめちゃうの

846 :774ワット発電中さん:2015/10/29(木) 00:34:20.85 ID:sPXN7IpE
カミさんにヤキ入りましたがなんとかなりました、ありがとうございます、体が痛くて具合悪いので寝ます。

847 :774ワット発電中さん:2015/10/29(木) 21:30:21.59 ID:+Ip2cRFU
鬼嫁「ちょっ、おま!なにやってんの、あっ、クサッ!! てめ、コロス」
バキボコぐちょぐにゃ

848 :774ワット発電中さん:2015/10/30(金) 00:46:36.62 ID:LYRq4EBq
鬼嫁に歪んだ精神直されて外見が歪んだ夫は熱で直せますか。

849 :774ワット発電中さん:2015/10/30(金) 00:58:39.96 ID:kGFE+GSu
>>847
最後はジューも入れといて下さい

850 :774ワット発電中さん:2015/10/30(金) 05:35:53.00 ID:udVa2f1Z
>>847
もっとこうゴリッとかグキッとかが足りない

851 :774ワット発電中さん:2015/10/30(金) 11:49:45.08 ID:8W2eELtN
>>845
エッチングバットに基板を入れる時にボチャっっとやっちゃって
小さい飛沫が唇についてろいつをペロッと逝った事が有る。
味の基本としてはビリッと来るような刺激感があるけど、腐食されるような危険な感じはしない。
微量なら特に毒でもないようだし。
しかし錆びた鋼包丁をクレンザーで磨いた後の、あのいつまでも手に残る錆びのにおい
あのにおいが口の中いっぱいに広がるから美味とは言い難い。

それはそうと、銅イオンって毒なわけ?
昔の銅は鉱石の関係でヒ素が必ず含まれていたから、これが毒だったけど、
今の電気銅はヒ素抜きなんだけど、銅そのものも毒なわけ?
俺がなめたのは新液だったから確かめられてないんだけど。

852 :774ワット発電中さん:2015/10/30(金) 11:58:49.35 ID:Vq9kwYZO
塩化鉄2からの生成物そのものが有毒なんじゃないか?

853 :774ワット発電中さん:2015/10/31(土) 18:45:47.84 ID:3cFP53wP
銅が入った途端に有害になるのを知らないんだな

854 :774ワット発電中さん:2015/10/31(土) 20:29:35.63 ID:esFxRWEQ
>>853
どうなんだろうな?

855 :774ワット発電中さん:2015/10/31(土) 21:00:02.70 ID:ibnQp/sm
>>853
銅の有害性はとっくに否定されてるのを知らないわけ?
まさか平成の時代になっても知らないとか?

856 :774ワット発電中さん:2015/11/01(日) 07:05:14.79 ID:vb5lNssX
少なくとも色が分かる濃度は飲まない方がいいやね。

>>855に飲ませて感想を聞いてみたい
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/others/metal/jirei.html

857 :774ワット発電中さん:2015/11/01(日) 08:07:01.80 ID:FCNY1k11
>>855に言わせるとカリウムと窒素と炭素は無害だからシアン化カリウムは無害ってことになるよね

858 :774ワット発電中さん:2015/11/01(日) 14:09:33.43 ID:pZsaHwb5
基本的に人体に「無害」な物質なんて存在しないのだが。

859 :774ワット発電中さん:2015/11/01(日) 23:04:40.48 ID:fj/bOGfx
>>856
べつにゴクゴク飲んでも大丈夫!とは言ってないだろ

860 :774ワット発電中さん:2015/11/02(月) 00:02:40.80 ID:M1ycRlkc
はいはい、ベニテングダケだってバクバク食べなければ大丈夫だから無害でいいね

861 :774ワット発電中さん:2015/11/02(月) 00:45:39.49 ID:/RXVxAEm
ボケのきつけ薬にはなるかも

862 :774ワット発電中さん:2015/11/06(金) 21:51:43.20 ID:fm9MwxW6
感光フィルムをプリンターで作るにはトナー方式よりインクジェット方式選ばないとだめかな?
トナー方式だと小さい無数の穴が発生してきっちり遮光できないんだっけ?

863 :774ワット発電中さん:2015/11/06(金) 22:02:24.18 ID:+0dp10ME
>>862
そう。
トナーは粉だから隙間なく乗せるのは無理。
解像度の低い=トナーの粗い時期は隙間が潰れたみたいだけど、今はインクジェットのほうがいい。
インクジェットは安いからうまくいかなくても買い換えは多少気楽だし。
でも感光基板作ると、全体の一部であるはずの基板を作るのが回路作り全体の目的みたいに感じてきて最近はやめてる。

864 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 02:06:55.59 ID:OsFu6IZq
あぁ、次は露光ボックスの製作だ・・・w

これがあれば部品面用のシルクスクリーンも出来るな→次はry

865 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 03:07:56.27 ID:EYtoOJk1
気付いたらTシャツ職人になってそうだな

866 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 04:26:18.76 ID:Lld/x1GM
>>864
秋月の紫外線LEDを70個くらい買って
作ったけど、タイミングをつかむのが
いまいち難しい。

867 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 08:31:36.22 ID:qaY3ggGP
いまだに感光基板で作る人いるんだ・・

露光には殺菌灯使うのが定番だけど

868 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 09:34:41.61 ID:/TEk7aWO
いや、ケミカルライトじゃね?

869 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 10:00:10.48 ID:IljrnwZq
殺菌灯の波長は感光特性と合わないんだが シッタカ(・∀・)イクナイ!!

870 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 10:28:06.17 ID:ltDZwLdy
http://www.forme-jp.net/cgi/cnc_omocha2009/img/51.jpg

871 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 10:37:50.37 ID:o2mxo1hA
>>867
トナーとか精度な無いからな。

872 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 11:30:55.33 ID:LzniGh5T
実は400nmって可視光線の範囲だったりする

873 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 12:03:35.08 ID:rfwDPMLM
>>863
サンクス
個人用カラーレーザーが安くなったから次はレーザープリンターでも、って思ってたが
しばらくインクジェット方式を選ぶことにするよノシ

874 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 12:56:40.49 ID:/KkfCD/N
>>873
レーザーは重いからね

875 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 17:12:00.49 ID:im90N1Sy
>>871
特に気を使ってやらなくても
0.65mmピッチ、パターン間0.25mmが十分出来てる
なので私の用途ではトナー転写で問題無い

876 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 17:42:54.41 ID:qRxGhBKm
トナーで結構綺麗にできるんだな
自分はまだまだ精進が足りない

877 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 17:43:54.81 ID:OsFu6IZq
パターンを光造形してマスキングとそのあとの保護層にして終わりだけど、
自作してる感があるからトナー転写は捨てられないな。

878 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 18:10:05.67 ID:qaY3ggGP
>>869
今時はそうなの?
以前は何の問題もなく使えてたけど。

最近はCNCで削っちゃうから知らないわ。まぁ、ガンバレ。

879 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 18:32:35.79 ID:aKQF3owY
俺は諦めてインクジェットプリンタとエッチング液捨てる

880 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 18:54:38.24 ID:pwrniyFV
インクガンガン使ってのクリーニングとその待ち時間とか
ヘッドの目詰まりとか一度レーザー使うとウザすぎる
最近のインクジェットは良くなってるんだろうか?

881 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 19:24:06.95 ID:YkqV1ZnK
>>880
ホントそのとおり
プリント基板用にレーザー買ったらインクジェットは全く使わなくなった
今まで余分に捨てたインク代を返せと言いたい

882 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 22:31:17.51 ID:rfwDPMLM
レーザープリンタ使ったトナー転写はいまいちうまくいかない
確実性に関しては感光が一番だと思う

883 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 22:36:02.62 ID:Agm0XHiB
どうやったらトナー転写で失敗するんだ?
逆に感光のほうが観光時間多すぎ&少なすぎで失敗しやすいんだが

884 :774ワット発電中さん:2015/11/07(土) 23:25:24.60 ID:L1TZIuue
トナー転写ってあちこちのサイトを見たけどうまくいく条件って絞られるように感じてる。
或いは一般教養が足りなかったり不器用だったり?

885 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 01:23:15.81 ID:Y1sdg75f
>>882
なるほどそうですか
トナー転写も上手くいかない人が感光なら確実ってことは
感光って小学生でも出来るってことでしょうね

886 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 01:25:41.65 ID:2WYYyc0+
そらま、初歩のラジオとか子供の科学とかでも紹介されてたぐらいだから
出来るんじゃねぇの?(鼻ほじ

887 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 06:33:13.40 ID:AK2qy/oF
感光(感光するとは言っていない)
実質マジック直書みたいなもんだろ

888 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 12:20:23.33 ID:xnoRGoe/
そもそもレーザープリンターが無いんだよな、わざわざ買うくらいなら発注するし
どうにかインクジェットで出来るように誰か技術開発してくれ

889 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 12:29:46.71 ID:8czKpUn1
インクジェットで出力したものをコンビニでコピー

890 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 12:36:38.01 ID:RekMqf2H
純正インク2セット分でレーザープリンタが買えてしまうという

891 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 13:00:53.44 ID:Sv7ttmcr
LBP3100て、今では入手困難みたいですけど現行製品だとどれがいいでしょうか?

892 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 13:41:39.64 ID:+nf/UK1N
このスレで発注は禁句、基板を作ることが目的で回路はどうでもいい

893 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 19:02:37.84 ID:Z7rDzjof
>>891
うちではLBP6040で問題なく作れてる
キヤノンのモノクロレーザーなら大体いけるんでないの

894 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 21:31:21.09 ID:Sv7ttmcr
>>893
ありがとうございます。LBP6040ならアマゾンで普通に買えそうですね。
ところで、カラーレーザーだとうまく出来ないものでしょうか?どうせ買うならハガキ印刷等にも使いたいのですが。

895 :774ワット発電中さん:2015/11/08(日) 21:41:23.83 ID:KMogx3ZF
つ モノクロ印刷&黒トナーのみで印刷

896 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 03:35:00.92 ID:tHmVYnXp
いまだに「つ」とか書いて喜んでるヤツって

897 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 05:04:02.12 ID:tlbkSwac
>>896
オレ!

898 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 13:14:52.21 ID:EpVzpR91
たかだか1枚しか必要のない検証基板を作るのに中国に発注して3週間も待たされて不要な9枚にかね掛けるぐらいなら、
サクっとエッチング明日から検証可能な自作基板に軍配が上がるのは当然の事だろ

完成度なんて必要ねーんだよ

899 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 13:19:25.16 ID:62EHTZbc
外注で時間かけたり、ebayで時間のかかる黄色紙を買ったり
このスレには時間の使い方がヘタクソなやつが多いな

900 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 13:34:26.29 ID:QkewXEFT
スルーホールはどうやって作ってます?

901 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 13:57:43.25 ID:gkI5HxbZ
>>898
elecrow+深センDHL使えば1週間くらいで届くし、料金変わらないけど5枚に減らせるからねぇ・・・
両面基板作るとかになるとついつい。

902 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 14:04:29.11 ID:Kv6wZfys
あっちのスレより

>Web上で11/2に発注して出来上がった基板が11/6に届くとか、ホントに
>今日届いたら俺の経験の中では最速だわ。

1週間どころか最速4日で届くらしいぞ
毎回って訳じゃないだろうけど

903 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 14:17:37.64 ID:h4p5M+s0
>>898
気の小さい人の口調ですね

904 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 20:09:05.96 ID:RSdmSYlM
感光基板用のOHPシートを印刷する際、染料黒色インクを搭載したプリンタと
染料カラー各色を混色して黒色を作るプリンタとでOHPシートのクオリティに差って出る?

最近プリンタなんて消耗品って考えるようになってきて
インク色数の少ない安物インクジェットプリンタでいいかなと思ってるんだけど
そういう安いプリンタって黒を表現するのにシアン・マゼンダ・イェローを混ぜて
作るんだよね。

905 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 20:56:01.38 ID:hZ8jP3AI
>>904
元印刷屋。
CMY3版で表現するモノクロは汚いだけ。
どんなに安くてもCMYK4色を持ってる。
Kをケチってもしょうがないので。
素直にK版だけで印刷したほうがいい。

906 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 21:08:24.37 ID:DNgvfQNZ
ぐぐりもせずに出鱈目言うとCMYKのKはクロのK

907 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 21:33:41.04 ID:hZ8jP3AI
>>906
www
それマジで受け止めてた
東大卒の大学教授いるから

908 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 22:27:18.04 ID:RSdmSYlM
>>905
> CMY3版で表現するモノクロは汚いだけ。

汚くても遮光ができれば十分なんすけどね(´・ω・`)

909 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 23:01:57.35 ID:hZ8jP3AI
>>908
CMYしかインクがないプリンタってないもん。
遮光は顔料と染料で違うらしいけどその辺はもっと詳しい方にお尋ねしたいです。

910 :774ワット発電中さん:2015/11/09(月) 23:57:37.08 ID:RSdmSYlM
>>909
> CMYしかインクがないプリンタってないもん。

ブラザー・・・
黒はあるにはあるけど顔料だからOHPシートには印刷できないね
そうなるとCMYで黒を表現するしかない

911 :774ワット発電中さん:2015/11/10(火) 00:27:57.85 ID:GRkswhFQ
YMCA

912 :774ワット発電中さん:2015/11/10(火) 04:23:07.91 ID:f6YLCZG4
>>911
ゲイですか?

913 :774ワット発電中さん:2015/11/16(月) 18:43:10.97 ID:ts0B3TuD
プロ向けの電子回路・プリント基板の設計ツール「Quadcept」に無償版が登場 - 窓の杜
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20151116_730877.html

914 :774ワット発電中さん:2015/11/16(月) 18:53:13.66 ID:J+UQn8pJ
>>913
KiCadとどっちがいい?

915 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 12:57:26.43 ID:v4tPsA0M
4層までだし、1000パッドまでだし、印刷するとウォーターマーク
入れられちゃうし、「非商用利用」限定じゃ、同人ハードにすら使っては
まずいってことになりそうだけど。

916 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 13:59:35.41 ID:hFrRZKUB
それ言うならEagleのFREE版も非商用限定じゃなかったっけ?

917 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 23:14:22.14 ID:JaRvAExV
ウォーターマーク入れられちゃうんじゃあかんな

918 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 23:22:19.96 ID:6NDOBX/Z
じっさいのところ、みなさん何をお使いで?

919 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 23:26:27.70 ID:Q4UKMH6I
>>915
使えんな。

920 :774ワット発電中さん:2015/11/17(火) 23:40:19.33 ID:VDQssrN6
>>918
ドラフター

921 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 00:07:25.64 ID:zPCIDU2p
>>920
あんまりおもしろくない

922 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 06:45:24.44 ID:gL4M/t2d
ペイント

923 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 10:47:11.86 ID:/wY9bhfe
そういやDesignSparkってやつもあったように思うけど
あれ、どうなったんだ? まだ続いてるんか??

924 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 12:19:41.90 ID:5Jg40Tb3
むしろDesigns Parkしか使ってない

925 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 13:59:01.06 ID:e+Qm7dNQ
>>916
そうだよ。だからEagleは使わないことにした

926 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 15:47:06.58 ID:AWnt3LcL
DesignSparkはExcel必須になったからやめた
KiCadに移行したんだが移行して正解だった

927 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 17:15:05.70 ID:JJ0nYNNT
Kicadの押しのけ配線が楽しい

928 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 19:09:48.50 ID:Z3Kxi31r
EagleからDesignSparkに乗り換えようとしたけど、失敗。
DesignSparkで3枚ほど作ってみたが、微妙な作業はEagleにかなわない。

929 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 20:25:06.22 ID:IE/Wc3MA
気の毒だ
Eagle --> KiCad と行けば幸せだったのに

930 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 22:18:32.27 ID:YWg7l9Dv
Ki-cadってなんか未完な印象

931 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 22:22:25.16 ID:KgACv1ba
もう押しのけできるの?

932 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 22:46:19.64 ID:IE/Wc3MA
できる

933 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 23:34:12.18 ID:YpbbunZo
おしくらまんじゅう師である

934 :774ワット発電中さん:2015/11/18(水) 23:45:34.71 ID:KshfofM7
KiCADにしたけど何か慣れない
正直UIはダメダメに感じる
適当に使っているのも悪いが、直感的に使えない

935 :774ワット発電中さん:2015/11/19(木) 00:02:57.57 ID:FsOvdBiV
>>934
そお?
人それぞれだね
どこがダメダメなんだろうなあ
私は一発で馴染めたが

936 :774ワット発電中さん:2015/11/19(木) 00:19:10.48 ID:SXTgveJH
たぶんユーザーインターフェースの思想みたいなものを諦めて受け入れるとすごく楽になる

937 :774ワット発電中さん:2015/11/19(木) 18:37:10.40 ID:5o+RF6Tl
windowsに慣れるとね。
基板CADって皆そんな感じ。UNIXか何かがそうなっているのかな;;
コピペとか戸惑う。

938 :774ワット発電中さん:2015/11/19(木) 20:30:26.02 ID:LwKlN9T4
KiCADで基板40種類作ってすっかり慣れたわ

939 :774ワット発電中さん:2015/11/19(木) 22:01:39.01 ID:1J/lwu9c
操作については別に違和感無かったけどな。マウスグリグリで
すぐ慣れて使えたし。
数ヶ月全く使わないでいてもすぐ以前と同じ作業ができるかって
いうのを一つの目安にしているんだけど、KiCADは大丈夫だったし。

押しのけできない昔のバージョンのまま使ってるけど、新規設計からは
新しいのに乗り換えてみようかな。

940 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 00:17:14.34 ID:csWkC+UI
Kicadだとライセンスに縛られないのが一番だわさ
GUIの慣れなんて2、3枚基板作れば直ぐに慣れる
その2、3枚作る前にエゴが働くとそこで終了やね

で、2、3枚作った後に出る文句
それは意見

941 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 02:54:52.98 ID:rJBxxaIG
DesignSparkの方はどうよ、Macで使えなくなってしまうが。

942 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 03:00:18.43 ID:p8GYnRI3
DSPCBはExcel必須になったからやめた
実質フリーじゃなくなったってことだから

943 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 12:12:59.49 ID:c/Np0CFM
KiCADだとライブラリ類もみんなテキストファイルなのも
ありがたいんだよね。

944 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 12:21:33.94 ID:YtmCAghT
初めてエッチング成功したんだけど、ドリルって何mmの買えばいい?
抵抗用と、ピンヘッダ用の・・・

945 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 12:33:10.59 ID:P7Vs0MHj
ピンヘッダは1mmで抵抗は0.8mmでいつも基板作ってる

946 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 13:08:13.43 ID:YtmCAghT
>>945
ありがとうございます

947 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 13:09:04.73 ID:zJfQrRT4
>>944
穴を開ける銅箔は溶かした?
それから穴開けるなら電動ドリルがいいですよ。

948 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 16:27:14.39 ID:rJBxxaIG
>>944
IC、トランジスタ、小信号ダイオード、抵抗やコンデンサ(電解のでっかいの以外)は
ほとんど0.8-1.0mmで間に合う。ピンヘッダは1.1-1.2mmで、手開けの場合は列数と
ズレに応じて太さ加減。また、ランドの大きさは多少太らせて余裕を持たせるといい。

949 :774ワット発電中さん:2015/11/20(金) 17:14:36.01 ID:p8GYnRI3
>>944
全部0.8mmであけて、ピンヘッダとかの穴はあとで1.0mm位で広げる
初めてあける穴は細い方が楽だし、細いのがあいてると広げるのは楽なので。
ドリル用の穴のパターンは0.4mmにしておくとポンチが不要で便利です。

950 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 18:03:41.32 ID:3DvZi2VN
>チンポが不要…

呼んだ?

951 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 18:24:13.95 ID:LVsAccsD
チンポが不能

952 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 18:43:47.37 ID:mpb3EwLb
人間歳食うと、所構わず下ネタ垂れ流すようになるからいかん

953 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 18:54:28.90 ID:CrRlRTSz
>>952
弛緩してくるから

954 :950:2015/11/21(土) 19:43:12.50 ID:3DvZi2VN
>>952

_ト ̄|○

955 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 19:49:52.30 ID:3DvZi2VN
丸ピンソケットなど基板にあけた穴がちょっとでもずれると、ソケットの足が
折れることがあるし、基板にあけたその穴を修正しようとしてすぐそばに
無理やりドリルで穴をあけようとするとドリルの針が折れることもある。
DIP基板用電源ソケットなどで細長い固定用の穴を、特にガラエポ基板に
連続に接近してあけようとしても、ドリルの針が折れることが…

みんなどうしてるの?

956 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 20:01:30.12 ID:DyRJX2O0
>>955
昔から感光基板とかで自作してる人達は発注に移行した人が多いんじゃない?

サンハヤトには1.27mmづつ手動で動かせる手動型XYテーブル(SDS-88)あったけど今は無い
ドリル商品のラインナップも随分数絞ってるしね〜

957 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 20:53:36.91 ID:palD0xz8
季節のプロクソンのテーブルドリル XYテーブル添え

ドリルのビットは「刃」か「針」か

958 :774ワット発電中さん:2015/11/21(土) 21:14:51.97 ID:EvtQ9HEr
>>955
自分でどうやったかなあと思って確認したらこうだった
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_839000/838954/full/838954_1448107930.png
間は平刃のアートナイフでノミの要領で彫ったと思う

959 :955:2015/11/21(土) 23:22:10.24 ID:3DvZi2VN
みなさん、ありがとう。
>>956
クロステーブルはプロクソンのものなら8000円ほどでありますね。
しかし外注したほうがたしかに安上がりではあります。
>>957
2mm以下の径だとどうしても針と呼んでしまいます。
加齢で視力が衰えてくるとこの2mmという基準が太くなっていきそうですが。
>>958
なるほど。アートナイフでひたすら削るわけですね。

基板の穴がずれたら大きな径のドリルで同じ場所をあけなおすか、
基板そのものを外注したほうがよいと。

外注しないとすればDIP用電源ソケットの細長い穴は、ルーターを使って
専用のドリルビットで注意深く穴を広げるか、アートナイフをのみのように使って
穴を広げるしかない、ということのようですね。

960 :774ワット発電中さん:2015/11/22(日) 07:43:14.64 ID:QsFJdr/P
>>959
DIP用電源ソケットってのがよくわからないけど
基板用のDCジャックならこんなのもあることに最近気づいた
強度は落ちそうだけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09408/

961 :774ワット発電中さん:2015/11/22(日) 15:20:19.58 ID:8RRTKPOt
>>960
情報サンクス。
考えてみたらパネル取り付けのもののほうが使いまわしがきくし
ケース内部の基板や取り付け部品との干渉さえ避ければどこに穴をあけても
いい、ということでパネル取り付けタイプをつかうようにします。

962 :774ワット発電中さん:2015/11/26(木) 00:10:54.06 ID:DjugdPA8
黄色紙、給紙ローラーが滑ってジャムるようになった orz
とりあえずA5サイズにカットした黄色紙を切り込みを入れたA4普通紙に挿し込んで対応。
ちょっとすべすべしすぎだな。

963 :774ワット発電中さん:2015/11/26(木) 01:18:57.08 ID:qNPI6TUH
黄色紙そのままプリンターに入れてるの?
A4コピー用紙にマスキング・テープで貼り付けてる

964 :774ワット発電中さん:2015/11/29(日) 12:39:06.16 ID:yNrDEWi/
マスキングテープが無かったら薬局で包帯の固定用などで売っている
紙テープがいいと思うよ
安いし、熱で融けない

965 :774ワット発電中さん:2015/12/02(水) 20:49:08.28 ID:AR+XFak/
>>964
ピンキリだから断言するのはどうかな

とりあえずダイソーのマスキング・テープは大丈夫

966 :774ワット発電中さん:2015/12/05(土) 21:55:40.80 ID:NzpQFB3c
両面でvia打つのにみんな何使ってるの?ジャンパ?ハトメ?

967 :774ワット発電中さん:2015/12/05(土) 22:07:36.08 ID:5z3MsjlT
1mmもないハトメってあるんですか?

968 :774ワット発電中さん:2015/12/05(土) 22:12:45.26 ID:1lBVJL3q
どっかで読んだ話の流れだなと思ったらこのスレだった

969 :774ワット発電中さん:2015/12/06(日) 01:24:01.91 ID:I/+Tsn0N
あるみたいだけど
ttp://www.ebay.com/itm/Set-metalizzazione-fori-0-6-0-8mm-100-pezzi-PCB-through-hole-plating-Kit-/271948818795?hash=item3f5169a96b:g:AFAAAOSw8-tWXayE

970 :774ワット発電中さん:2015/12/06(日) 01:25:10.92 ID:UNAlo8uu
>>967
eBay内を検索すると0.8mmとか0.6mmなどもあるけど、部品のリードを通さなければ
ならない基板設計を諦めれば、普通にリードの切れっ端でつないでOKじゃね?

971 :774ワット発電中さん:2015/12/08(火) 12:47:41.51 ID:AVnb77iC
今更感光基板使ってみたけどコスト考えなければお手軽で悪くないんだね
高価なOHPシート使わなくても高品位紙のインクジェットで十分感光出来たし

972 :774ワット発電中さん:2015/12/13(日) 18:50:40.22 ID:YhfiZgZe
二層基板ではLEDまで配線するのが難しいのもある

973 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 13:07:17.48 ID:9uCFlvm/
15層目かあ・・・
実際にこのぐらいの多層基板って作れる所あるの?

974 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 14:39:30.41 ID:fU2vOZt+
感光を安くする方法探してたら海外にPhotosensitive Dry Filmというのがあって
感光剤を塗る代わりにこのフィルムを貼り付けることによって感光基板を作るみたい
ただ貼り付け方法がラミネートを使うみたいで、それならトナー転写でいいんじゃないかという話になるが

975 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 15:01:55.55 ID:xX41HL4X
Press-n-Peelでもいいわな

976 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 15:40:03.19 ID:u6lS8GKa
何が何でも感光したいんだなw

977 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 16:00:01.38 ID:80Qf31B1
Let's go Sightseeing!

978 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 19:51:04.59 ID:c8iBX99Q
理屈上は一番分解が良いからな。
ただ、そこまでやるなら基板発注してしまえってところだろう。
だから追求する人も居ない。

979 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 19:51:05.27 ID:DoUrObLO
斎藤寝具?布団でも買うのけ?

980 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 20:08:55.42 ID:c8iBX99Q
分解能だな

981 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 22:17:53.17 ID:xX41HL4X
感光感光言ってるからハトヤがついにダイレクト感光剤プリンタ出すみたいだぞw
http://www.monta-musen.com/shop/products/detail.php?product_id=2476

982 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 23:09:00.94 ID:XmFmtk9D
>>981
高いね〜
エッチングしてくれればいいのに。

983 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 23:10:16.71 ID:NRntkNXW
>>977
NHKの海外旅行番組のスレ常連が
半年前に「サイドシーイング」って書いて
笑い者にされてる

984 :774ワット発電中さん:2015/12/16(水) 23:11:32.81 ID:NRntkNXW
>>981
いいよもう外注するよw

985 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 00:57:08.99 ID:7zovKPth
確かめもしないで感光が一番と夢を語るジイと
トナー熱転写で十分な解像度なのにという現実主義者とのすれ違い
もう幾度繰り返されたんだろうw

986 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 01:06:28.98 ID:n9lyL9PC
基板外注が一番でしょ、見た目品質スルーホールの有無にシルク印刷的な意味で

987 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 01:32:52.81 ID:7zovKPth
>>986
分かってて書いてるんだろうが
ス・レ・チ

988 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 02:11:34.84 ID:cQ87mJ1G
トナー転写とか全然進歩がないんだよね。
ゲルマラジオと同じ。

989 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 05:41:03.57 ID:7zovKPth
どう進歩させようというのか聞こうじゃないか

990 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 08:23:12.23 ID:loswmhaH
切削で基板作る人っていないの?

991 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 10:35:44.31 ID:LC7hFZaR
外注で大判はお金がかかる……

992 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 11:29:30.85 ID:UgczWzZG
銅箔を手で掘るのは苦しい…。

993 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 14:34:23.23 ID:wKO9ZlxD
>>981
UV硬化インク単体で買えるから、これを利用してなんとかする方法も模索するのもよしと
http://www.monta-musen.com/shop/products/detail.php?product_id=2478

994 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 14:51:21.87 ID:b7n5lsvh
>>993
100ml2万ってすごいなあ。
暗室にて生基板の銅箔にちょっと垂らし
ゴムベラで広げるのはどうだろう。
問題は露光。

995 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 14:59:41.31 ID:g4ktNBIE
結局感光は塗るところからはじめると再現性悪いし高いんだよな保存もきかないし
http://www.maruka-denki.co.jp/item/FPPR/

996 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 15:20:28.92 ID:/YWpp8jS
UV硬化インクって>>974のドライフィルムもそうだよ。

997 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 16:04:12.82 ID:QlZ0CQVC
ここはひとつ溶かすより析出させる方向で

998 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 16:34:28.70 ID:fvJKgxyb
インクジェットプリンタで溶かした銅を吹き付ければよくね?

999 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 16:41:34.04 ID:N+s8LJCi
>>998
融点1084度だが…

1000 :774ワット発電中さん:2015/12/17(木) 20:56:37.81 ID:G1Bsu1I3
1000なら来年幸せになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

226 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)